• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: הכנסת אישרה: ביטול חובת חבישת קסדה בעיר בעת נסיעה על אופניים (NRG)

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 04/08/2011 08:45:38
תאריך הצטרפות
30/06/2009
נושאים
22
תגובות
139

"מליאת הכנסת אישרה הלילה בקריאה שנייה ושלישית חוק המבטל את חובת חבישת הקסדה בעת נסיעה על אופניים בתחומי הערים. החוק שאושר משלב שתי הצעות חוק מטעמם של ח"כ ד"ר דב חנין (חד"ש) יו"ר השדולה הסביבתית-חברתית ושל ח"כ שלי יחימוביץ' (העבודה). "



אני ממשיך לרכב עם קסדה בכל מקרה, אבל לידיעתכם...


נכתב ב - 04/08/2011 09:49:43
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי

חבל שביטלו את החוק.
זה החוק היחיד שעבר ללא שום מתנגד.
(הרי על ראש אבטיח לא ניתן להרכיב קסדה)
(ועוד ל-120 ראשים?).


אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 04/08/2011 09:54:29
תאריך הצטרפות
10/04/2011
נושאים
99
תגובות
1288
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
החוק הזה נועד להסדיר את מגמת פיזור נקודות להשכרת אופניים בערים.

הרי העיריה לא יכולה להשכיר אופניים לאזרחים מבלי לצייד אותם בקסדה ובכך לעבור על החוק. לכן החוק הזה בא על מנת שהעיריות יוכלו לפזר נקודות להשכרת אופניים מבלי להיות חשופים לעבירה על החוק.

דווקא הגיוני.

.
נכתב ב - 04/08/2011 10:39:40
תאריך הצטרפות
17/07/2007
נושאים
24
תגובות
572
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
חונך

פטור למבוגרים בלבד ופטור מטומטם ביותר שנעשה משיקולים זרים


אין כמו לקום לרכיבה מוקדם בבוקר, כשהמוח עוד לא מבין את הטעות שהוא עושה.
נכתב ב - 04/08/2011 11:27:57
תאריך הצטרפות
23/11/2009
נושאים
26
תגובות
88

התגובה של Scanner לשינוי בחוק היתה צפויה בגרופי, שכן כולם כאן רוכבים עם קסדה, כולל אני (בשטח ובעיר). אבל לפני שתעלינה כאן תגובות מתלהמות, אני מציע לכם לקרוא את הטיעונים בעד השינוי בחוק, לפני שאתם ממהרים לקבוע שהשינוי בחוק הינו מטומטם ונובע משיקולים זרים. הוא לא.

עמותת 'ישראל בשביל אופניים' , שעמדה מאחורי השינוי בחוק, מעודדת רכיבה עם קסדה אבל מתנגדת שהדבר ייעשה מתוך כפיה. אין זה מונע ממובילי טיולים לחייב את המשתתפים בטיולים שבהובלתם לרכב עם קסדה. 

נדגיש, גם אחרי השינוי המוצע בחוק הקסדה, מרבית רוכבי האופניים יהיו חייבים לחבוש קסדה. השינוי מתייחס רק לרוכבים בוגרים בדרכים עירוניות. השינוי אינו מתייחס לילדים, לרוכבי ספורט, לרוכבי שטח, ולכל מי שרוכב בדרכים בינעירוניות. כל אלו יהיו חייבים לחבוש קסדה גם אחרי שהשינוי יתקבל.

על הסיבות לדרישה לשנות את החוק תוכלו לקרוא במאמרי הטיעונים שלהלן:

תמצית הטיעונים בעד השינוי בחוק הקסדה

מחקרים: חוק הקסדה עלול לסכן רוכבי אופניים


בקרו באתר bike2work.co.il
נכתב ב - 04/08/2011 12:38:56
תאריך הצטרפות
17/07/2007
נושאים
24
תגובות
572
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
חונך
אם מי מהעמותות העוסקות באופניים  למען הקהילה ולמען כולנו, הבין מדברי משהו אחר ונפגע , אז  אני מתנצל  ולא זו כוונתי. 

אין כמו לקום לרכיבה מוקדם בבוקר, כשהמוח עוד לא מבין את הטעות שהוא עושה.
נכתב ב - 04/08/2011 14:13:51
תאריך הצטרפות
23/11/2009
נושאים
26
תגובות
88
גבי,

השרשור הזה היה צפוי ב"גרופי", והוא לגיטימי כאן.  למשתתפי הפורום הזה ברור ש"צריך לרכב עם קסדה", וטוב שכך. 

החשש שלנו היה שאם החוק הקיים (הגורף) היה נאכף ע"י המשטרה, היינו עומדים בפני מצב דומה לזה שקיים באוסטרליה בה יש חוק קסדה שנאכף, וזאת בשעה שאנחנו בתחילתו של שינוי ביחס לתחבורת אופניים בעיר (ראה לדוגמה ראיון עם רון חולדאי: "אנחנו לא אמסטרדם אבל נהיה").

שיעור רוכבי האופניים בעיר סידני בין השנים 1997-2007 מוצג בקו התחתון (שיעור מי שהשתמש באופניים נע בתחום 0.97%-1.13%). זה, בגדול, הסיפור המרכזי, וכך נראית השפעה של חוק קסדה שנאכף על ידי המשטרה. בתל אביב יש כבר אזורים שבהם  12%-15% מכמות כלי הרכב שעוברים בנקודה מסויימת הם  אופניים, לפי ספירות תנועה של העיריה. חוק קסדה גורף, אם היה נאכף בעיר, היה מרסק את המגמה המבורכת הזו.

בקרו באתר bike2work.co.il
נכתב ב - 04/08/2011 14:46:18
תאריך הצטרפות
20/05/2006
נושאים
107
תגובות
789
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
אני חושב שבכל דבר בחיים קיימת נקודת איזון , וגם בעת מניעה לצורך ביטחון קיימת עלות תועלת.
אם, לדוגמה, היה חוק שבעת נהיגה החייב היה מחויב לשים קסדה אין ספק שמספר ההורגים היה יורד, ולו במעט.
אך הסיכון לההירג מפגיעת ראש בעת נהיגה וקסדה תציל אותך הוא שואף לאפס לכל נסיעה ספציפית.

גם אם ניקח רכיבה עירונית רגועה במהירות של 15-20 קמש- הסיכוי לבן אדם מבוגר ליפול לעומת הסיכון הוא נמוך ( בניגוד למשל לרכיבת שטח).

נוסיף לזה שהכרחת אנשים לשים קסדה תגרום לכך שמספר הרוכבים לא יעלה, אז יש סיכון אחר של נהגים במהירות של 90 קמ"ש.
כלומר: העמדת רוכב בלי קסדה אל מול פחות מכונית על הכביש מקזזת את הסיכון, שכן המכנית כשלעצמה יותר מסוכנת גם לנהג וגם לסובבים אותו.

אני מסכים עם יוזמי החוק. לצערי הרב לא ניתן לעלות אופניים לרכבת ולכן אני נאלץ לנסוע במכנית. אם כן היה אפשרי הייתי נוסע ברכבת וללא קסדה לעבודה. כשאני מוביל טיול לא אסכים שמישהו יצטרף אלי ללא קסדה- ברכיבת שטח.


רוכבים יותר נהנים יותר
נכתב ב - 04/08/2011 14:56:31
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
חוק שלא היה צריך להחקק ממילא  





"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 04/08/2011 15:15:17
תאריך הצטרפות
28/07/2006
נושאים
52
תגובות
578
מעל 5000 ק'מ בגרופי
לאחר שיהיה  (חלילה) הרוג ראשון ברכיבה ללא קסדה בעיר פתאום כולם יצעקו איך נתנו לחוק כזה לעבור. החקיקה צריכה להיות לגופו של עניין ולא כל מיני שקולים זרים, כגון שעיריית תל אביב מפעילה את פרוייקט השכרת האופניים. כל גוף פרטי היה מחוייב לדאוג להספקת קסדות עם האופניים. דבר שמבוצע בערים בקנדה למשל.

נכתב ב - 04/08/2011 17:24:57
תאריך הצטרפות
20/05/2006
נושאים
107
תגובות
789
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
זה לא שיקולים זרים בעיני.
העלאת מספר הרוכבים בעיר הם שיקולים בטיחותיים ממדרגה ראשונה.
אי הכרחה של חבישת קסדה מעלה את מספר הרוכבים.
לאחר חקירה מעמיקה שעשו הגיעו למסקנה שבטיחותית עדיף לקחת את הסיכון הזה אל מול זה- כל רכב הוא מסוכן בפוטנציה.

אגב- אני בהחלט לא מצליח להבין למה חוק צריך להכריח בן אדם לשמור על עצמו. מדוע אי אפשר לסמוך על אינטלגנציה של בן אדם להחליט אם חובש קסדה או לא. בסופו של דבר לא פוגע באחרים.
והסיכון שבאי חבישת קסדה בעיר, לאחר סטטיסטיקות ומחקרים, הוא בהחלט קטן מאוד.


רוכבים יותר נהנים יותר
נכתב ב - 04/08/2011 22:40:43
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
אלכס לדבריך
אחרי שימות אדם אחד עקב שימוש באלכוהול יחוקקו חוק נגד מכירת אלכוהול 
ואחרי שימות אדם ראשון במעבר חצייה יחוקקו חוק שאסור לחצות כביש בלי 
שחבר כנסת נותן לך יד 

בסוף כולנו נראה כמו הרואה חשבון שלי שאני לא מצליח לראות אותו מרוב תיקים על השולחן 
מדינה מכוסה בחוקים מהתחת . . . . . .כאילו יש מי שיאכוף אותם 

אני יוצא להפגין שהממשלה תשאיר לנו קצת שיקול דעת עצמי 
כל היום אומרים לי מה לעשות תחתום פה ושם ופה ושם 
תשלם את זה וזה וזה   
בן אדם קשה יום שמחזיק רכב בשווי 2500 ש"ח נכנס לביקור חולים לשעה קלה 
צריך לשלם חנייה עשרות שקלים 

יצא לנו עשן מהאזניים מרוב חוקים איסורים ותשלומים 

תסתכל בראי ותגיד 

יש לי שיקול דעת . . . . . .ותאמין בזה 

מה שיפחית את התאונות זה הורדת מספר המכוניות מהכביש 
ועידוד שימוש באופניים זו מטרה נעלה 
לכן מי שמטפל בעינינים זו אשת חייל 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 04/08/2011 23:04:09
תאריך הצטרפות
05/05/2010
נושאים
15
תגובות
461
החוק במתכונתו הכוללנית קיים כבר ארבע שנים שאמורות להספיק כדי לראות מה התועלת ממנו. מי שיודע על תועלת שכזו ("יודע" כמו ב"מכיר את העובדות" ולא כמו ב"נפלתי ואני חי" או "באופן תיאורטי...") מוזמן להציגה. דרך אגב בכל מקרי הדריסה המתוקשרים שיצרו מצג שווא של המוני נפגעים על אופניים היו הרוכבים עטויי קסדה.

כשאגדל יהיה לי מוטו.
נכתב ב - 05/08/2011 09:50:53
תאריך הצטרפות
28/07/2006
נושאים
52
תגובות
578
מעל 5000 ק'מ בגרופי
צביקה, ממש לא זה מה שכתבתי. במדינה שלנו לאחר אסון מאשימים את האחראים לנושא. דוגמאות - השריפה בכרמל, כבר כולם אשמים על פי המבקר, גם המשטרה, גם הכבאים, גם שר הפנים גם ראש הממשלה ומי יודע מי עוד. התאונות במחלף הרכבת - הרכבת אשמה ומי עוד. אצלינו לאחר אסון מקימים ועדות ומוצאים אשמים, במקום להקים ועדות למציאת מקומות מסוכנים ולטפל בהם לפני האסון. זאת המנטליות במדינה אנחנו יודעים הכל הכי טוב אבל רק אחרי שקיבלנו הוכחות כמה רע  יישמנו את הידע שלנו. וגם אחרי שכבר יודעים מה צריך לעשות לא עושים, כי אין תקציבים, כי זה לא בסדר העדיפויות ועוד תירוצים - רק תבחרו אותם. אני באופן אישי יודע על שלומיאליות בקבלת החלטות שבמקרה הטוב גרמה להוצאות מיותרות ובמקרה הרע...

נכתב ב - 05/08/2011 10:24:43
תאריך הצטרפות
22/09/2010
נושאים
13
תגובות
409

אני מאשימה את הנשים הנהגות , יאללה פותחת אוהל מחאה  +כיבוד קל מי יכול לעמוד בפני בורקס מפוצץ שומן טראנס???
 למען שלילת רישיונות המונית לנהגות ! 

מי בא ?


נכתב ב - 05/08/2011 11:39:16
תאריך הצטרפות
28/07/2006
נושאים
52
תגובות
578
מעל 5000 ק'מ בגרופי
מיס מרץ, יש נהגות שאני אישית הייתי לוקח כנהגות שודים. ויש גם נהגים וגם נהגות שצריך לקחת להם את הרשיון. איפה האהל? אני מביא שתיה קרה ובירות

נכתב ב - 05/08/2011 16:48:48
תאריך הצטרפות
22/09/2010
נושאים
13
תגובות
409
פסדר , כמו עוד מחאות , זה לא האג'נדה שמנסים להעלות על סדר היום אנשים, זה האוכל הזמרים ההיפים והשכונה שעושים , המממ.. לוקיישן , מול ביתו של שר התחבורה, איך אמרת קוראים לו  ?:P

נכתב ב - 05/08/2011 16:56:54
תאריך הצטרפות
30/01/2010
נושאים
45
תגובות
925
פתח מעל 500 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי
לרוכבים בעבודה

על אותו משקל אפשר גם לפטור רוכבי כלי רכב דו גלגליים מחבישת קסדה בעיר, כמובן שיהיו בוגרים וכו' וכו' וכו'

Groopy
Groopy
Groopy