נושא: Israel MTB Map

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 14/03/2015 01:13:00
תאריך הצטרפות
13/03/2015
נושאים
1
תגובות
5
פורסמה מפת אפני שטח חדשה מבוססת על בסיס הנתונים של OSM.
המפה בלינק הבא:

 http://osm.org.il/IsraelHiking/IsraelMTBmap.html
המפה הוכנה ע"י זאב, מה"פעילים" של ה- Israel Hiking Map.
החידוש במפה הינו הצגת הדרוג הטכני של השבילים.
במפה זו שבילי האפניים מצויירים כ-קו כחול דק ובנוסף:
כל שביל\דרך אשר קיבל דרוג ב OSM יקבל סימון בצבע (כמו מרקר) לגבי הדרוג הטכני: (ירוק, כחול, אדום, שחור, ......)
לשם המחשה, מצ"ב תמונת מקטע מהמפה וכן מקרא.
בינתיים, שבילים\דרכים מעטים קיבלו דרוג ב-בסיס הנתונים של OSM, אני מזמין את כולנו לתרום ולהתחיל לדרג שבילים.
המפה מתעדכנת מדי כמה ימים.
כל אחד יכול להתחבר ל OSM ולדרג שבילים.
הדרוג של שביל ב OSM נעשה ע"י הוספת תג שנקרא mtb:scale ומתן ערך בין 0 ל 6 לתג זה (0=קל, 1=בינוני, 2=מתקדם, 3=מקצועי, 4=אקסטרים, 5=אקסטרים+, 6=בלתי עביר).
עם קצת תרומה מכל אחד, המפה תהפוך תוך זמן קצר למפה המובילה, העדכנית (וגם חינמית...) של רוכבי השטח בארץ.
תודה לזאב מ"צוות" Israel Hiking Map שהכין את המפה




 

נכתב ב - 14/03/2015 01:36:08
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
פשוט מדהים! חלום שהתגשם.
תודה לזאב שטדלר ולאולה רייטסטון מנורווגיה על התכנות וליריב גרסון שדחף.
עכשיו חייבים להתגייס ולתייג רמות קושי.

עדכנתי את רשימת 80 המפות ל-orux עם המפה.

 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 14/03/2015 07:49:29
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
תודה, נהדר.

נכתב ב - 14/03/2015 07:57:04
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
או זה

נכתב ב - 15/03/2015 18:08:48
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
אם יש לכם הערות לשיפור המפה, אוכל להעלות אותן מול המפתח.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 20/03/2015 17:22:35
תאריך הצטרפות
13/03/2015
נושאים
1
תגובות
5
לתשומת לב כל המתייגים שבילי אפנים ב OSM
  • לגבי תג הנקרא bicycle : ניתן להגדירו בין היתר כ- yes או no או designated
    הגדרה זו איננה קשורה לעבירות אלא ל"חוק וסדר". למשל: כביש 6 , מוגדר כ bicycle=no , סינגל ביריה מוגדר כ bicycle = designated.
    אבל, נראה שבטעות יש גם שבילים שהוגדרו כ bicycle=no, כנראה כי מישהו רצה לומר שהשביל בלתי עביר. שביל כזה יקבל בטעות סימון כשביל אסור לאפניים על חלק מהמפות....
  • הדרך הנכונה להגדיר שביל כבלתי עביר (לאפני שטח) הינה לתייג אותו כ mtb:scale = 6, ואם הוא עביר אז לתת לו תיוג לדרגת הקושי (בין 1 ל 5 )
מזמין את כל מי שיכול לקחת חלק בתיוג השבילים
 

נכתב ב - 20/03/2015 18:07:24
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
עוד טעות נפוצה היא להגדיר שביל אופני הרים כ-cycleway הגדרה ששמורה לשבילי אופניים סלולים לאופני עיר וכביש.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 20/03/2015 19:09:36
תאריך הצטרפות
04/12/2009
נושאים
4
תגובות
84
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נפלא. תודה לכל העושים במלאכה.

שאלה/הצעה: באתר, ניתן להוסיף למפת אופני השטח גם שכבה של סימון שבילים. האם מישהו יודע כיצד להוסיף שכבה כזו באורוקס? אולי שווה להכין מראש מפה לאופני שטח הכוללת גם סימון שבילים לא כשכבה נוספת אלא כחלק ממנה.

Of all the paths you take in life, make sure a few of them are dirt
נכתב ב - 20/03/2015 19:52:33
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
בניית מפות רב שכבתיות תחת הקטגוריה Layer תמצא את סימון השבילים של IHM. באורוקס גשו לאייקון המפות מימין למעלה. החלף מפה Online לחצו על אייקון השכבות (מלבנים בערימה) מימין למעלה לחצו על שם המפה שמופיע מתחת למלבן האדום ובחרו ב Israel mtb map לחצו על "הוסף" לחצו על שם המפה שמופיע מתחת למלבן האדום ובחרו שכבה שקופה - מצויין לידן layer לחצו על "הוסף" הקלידו שם למפה הרב שכבתית לחצו על OK אפשר לחזור על שלבים 6-7 מספר פעמים. המפה הרב שכבתית תופיע עכשיו תחת MULTIMAPS ברשימת המפות. למחיקת המפה יש ללחוץ לחיצה ארוכה על השם שלה.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 20/03/2015 20:00:13
תאריך הצטרפות
04/12/2009
נושאים
4
תגובות
84
מעל 5000 ק'מ בגרופי
פדלאון תודה. למעשה שאלתי שאלה מיותרת sad. בשרשור שהתחלת בנושא 70 מפות... כבר יש את התשובה. תודה על השרות הענק שאתה ואחרים עושים פה בעניין המפות.

Of all the paths you take in life, make sure a few of them are dirt
נכתב ב - 21/03/2015 16:20:01
תאריך הצטרפות
28/10/2008
נושאים
66
תגובות
364
תודה רבה לכל היוזמים והעוסקים במלאכה!

כמה הערות/הצעות לשיפור:
  1. 6 רמות שונות לסיווג שבילים זה לא יותר מידי? להבנתי, זו תכונה של הOSM אבל אולי כדאי לצבוע את רמות 4-6 בצבע זהה? 
  2. צריכים להגדיר שיטה אוביקטיבית לסיווג שבילים
  3. בהמשך ל1., היה נחמד לו ניתן לסמן רמות קושי במובן של כושר ללא תלות בקושי טכני. למשל, אם רמת קושי טכני מצויינת ע"י צבעים, רמת כושר נדרש ניתן לסמן ע"י קווים רציפים/מקווקווים/מקודקדים
  4. סינגלים חד סיטריים דורשים סימון מתאים
  5. סינגלים שבנויים מאוסף של קטעים, למשל סינגלי קק"ל, צריך לסמן כך שיהיה ניתן לזהות את כל הסינגל כרצף. למשל סינגל אלון הגליל לא ממש מסומן בבירור.

נכתב ב - 22/03/2015 00:07:27
תאריך הצטרפות
21/05/2008
נושאים
31
תגובות
231
אם אני רוצה להוסיף מסלול שאני רואה שאין, איך מוסיפים?
ואיפה נמצא הדירוג?

לשם השווה, בשבילי הכחול בבן שמן די פשוט, אך בהיותי מתחיל היה קשה.
כך שהכל יחסי..

עוד דוגמה.
יש סינגלים טכנית הם קלים, אין לאמנטים וכאלה אך עם שיפועים חזקים לבעלי כושר טוב.
מתחיל לא הסתדר שם, גם לזה יש תיוג?

נכתב ב - 22/03/2015 00:28:24
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
על בעיית הסובייקטיביות קשה להתגבר.
הגדרות מילוליות לרמות הקושי תמצא כאן.
יש תיוג גם לשיפוע.
כדי שיופיע מסלול תצטרך להוסיף אותו ל-OSM, או לתייג אותו אם הוא קיים.
הכל מוסבר כאן.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 22/03/2015 09:09:19
תאריך הצטרפות
28/10/2008
נושאים
66
תגובות
364
פדלון, תודה על המידע.
אני רואה שקיימת אפשרות לדרג עליות באמצעות התכונה mtb:scale:uphill=0-5

נכתב ב - 22/03/2015 12:33:59
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
עודף איפיון.
המשתמש ההדיוט מקבל יותר מידי אפשרויות.
זו תופעה של מפתח שעף על עצמו ונהנה מהתכנות יותר מאשר מאספקת מוצר נגיש וידידותי.

מצטער אבל ככה אני מרגיש כשאני מסתכל על הממשק והמפות.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 22/03/2015 13:06:56
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
אילו פיצ'רים נראים לך מיותרים, דודי?

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 22/03/2015 15:59:59
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
עודף הגדרות קושי למשל. יותר מידי צבעים יותר מידי קטגוריות.

אני חושב שהקונספט האסטרטגי של  סטראבה הוא הקונספט הנכון. איסוף מידע אוטומטי. 

עם כל היוזמות שיש בשטח, המפה הכי טובה שיש כרגע בשוק זה מפות 1:50000 של המיפוי הארצי.
גם שכבת התצ"ל שאתם משתמשים בה. ברגע שהרזולוציה הכי טובה לא נמצאת באפליקציה אני מייד הולך לאפליקציה הממשלתית שיש בה רזולוציה הרבה יותר טובה משל גוגל והיא גם חינמית. 

 

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 22/03/2015 19:13:03
תאריך הצטרפות
14/04/2013
נושאים
1
תגובות
22
שיטת התיוג והאיפיון הוגדרה על ידי קהילה בין לאומית של רוכבים, עם נסיון באיזורים ותנאים משתנים, שייצרו wiki מסודר. בסיכומו של יום, המפה מראה את מה שהקהילה המקומית תורמת: בין אם מדובר באיפיוני מסלולי הרכיבה, סימון השבילים או במיפוי הבסיסי של קיום שביל.
אם אין למשל סימון של המלצות למסלולים מועדפים - class:bicycle:mtb - אז גם לא יהיו הדגשות בצהוב במפה.

אף מפה לא נוצרת באופן אוטומטי. בוודאי לא המפות של ממ"י, אבל גם לא strava וגם לא waze. למפות סימון השבילים יש יתרונות וחסרונות, כמו גם לכל מפה אחרת. היתרון במפות OSM הוא שכל אחד יכול לתקן או לשפר אותן ולראות את התוצאות כמעט (!) באופן מיידי.

כן, וגם שהן חופשיות...

נכתב ב - 22/03/2015 20:25:37
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
לא יודע. בחנתי את הOSM. אני בינתיים תורם ונתרם בג'יפסיז.
ממשק שלא צריך ללמוד ומתחלק מהעכבר.
מידע כמו שאני צריך באיכות שאני צריך.
זורק לשם מסלולים ובודק מה עשו קודמים באזורים שאני מתכוון להגיע אליהם.

אצלכם: חבל שהטופופגרפיה כל כך עלובה במפת הבסיס שזה כואב.
בהצלחה!

הלכתי לראות שוב את הקישור אולי אני מפספס משהו.

חברה אתם לא בכיוון.
איפה שאני לא פותח - שגיאות על גבי שגיאות.
הר רסיסים לא במקום. 
עין חווה לא במקום. 
פסגת הר גבים נמצאת בתוך וואדי...
נאקב הרוג'ומים מסומן כדרך 4X4 ולא כשביל עיזים צר.
או שהמצאתם מקרא אחר למקובל?

לא בכיוון ואין מאיפה בכלל להתחיל.

איפה המקרא? חיפשתי מקרא והתייאשתי.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 22/03/2015 20:40:04
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
ועוד נעיר שסטראווה משתמשים במידע של OSM להלביש עליו את המקטעים שלהם ומעמידים לרשות הציבור את מידע ה GPS שהם אספו ואלגוריתמים ליצירת דרכים ב OSM על פיו.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 22/03/2015 20:45:27
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
חברה...

המלך הוא עירום...

שימרו ופיתחו עוד שנתיים.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 22/03/2015 21:01:25
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
כל העיקרון בפרויקט שיתופי שהוא נבנה בהדרגה. כשאני מוצא טעות כזו אני מיד מתקן אותה. גם ויקיפדיה התחילה כחיקוי עלוב של בריטניקה. התשתית הטופוגרפית תשתפר עוד מספר שבועות כשנאסא ישחררו מידע גבהים חופשי ברזולוציה של 30 מטר במקום 90. אין ספק שמפות מפ"י טובות יותר במקומות רבים ובמיוחד במדבר, אבל נסה להשתמש בהן למצוא סינגלים בתוך יערות למשל. השימוש העיקרי של מפה כזו מבחינתי הוא בתוך אורוקס לצד מפות ותצ"אות אחרות.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 22/03/2015 21:14:05
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
אני מסתכל במדבר. ויש שגיאות כמעט בכל מקום שאתה מסתכל בו.
החל מרשלנות פשוטה במיקום נקודה - ראה הר חמת או הר פיטם לדוגמא לא נעוצים במקום..
ועד לשגיאות גסות כמו שמניתי לעיל.
לא חפרתי אלא פשוט זה היה הדבר הראשון שפתחתי.

מה הערך המוסף? החינמיות? 

כל השעות אדם האלה מייצרות מוצר חובבני ולא מקצועי רק בשביל לא לשלם על מפות מעולות ומקצועיות שכבר קיימות?

 

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 22/03/2015 22:01:49
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
האמת היא שכל תנועת המידע הפתוח היא חידה לכלכלנים. למה אתה משקיע שעות בכתיבת בלוג פילוסופי-ניווטי ללא תשלום? המטרה היא לא ליצור מוצר נחות כי אם בסופו של דבר להשיג מוצר טוב יותר. נכון שמצב הנגב בכי רע אבל זה רק בגלל שאנשים כמוך לא השקיעו בו עדיין. לעומת זאת תסתכל באיזור פארק קנדה שהשקעתי בו הרבה ותראה מפה עשירה יותר ממפות מפ"י. בכל מקרה, אם יש לך מפה שאתה אוהב אתה יכול להלביש עליה שכבה של שבילי אופניים שרק תעשיר אותה. מלבד החינמיות יש למידע מ-OSM עוד יתרונות: עדכניות, גמישות, יכולת מעקב, scalability, ואין הגבלה באפליקציות שמשתמשות בו. מכאן גם לא יעלימו נאקבים כמו שעושים במפות מפ"י החדשות. גם גדרות של בסיסים מצויינות.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 22/03/2015 22:54:39
תאריך הצטרפות
23/01/2009
נושאים
48
תגובות
579
דודי, אתה תורם ונתרם בגיפסיז, וגם שם רוב המפות ניזונות מ osm .
אתה בטוח שאתה לא מתבלבל בין שיתוף מסלולים לבין מיפוי?
נכון שיש שגיאות וחוסרים רבים במפות osm וכל תוצריהן,
אבל אלו שגיאות וחוסרים שהמשתמשים אחראים להן, ולא המפתחים.

אולי במקום להתלונן על השגיאות והחוסרים,
פשוט תתקן אותם/ן?

בדבר אחד אני מסכים איתך, עד שמפות הבסיס לא ישתפרו,
דהיינו האיכות והניראות של קווי הגובה,
מפות osm ונגזרותיהן ישארו באיכות נמוכה, גם אם כל הסינגלים החדשים יופיעו עליהן.

 

הגמל לא רואה את דבשתו, והמואר לא רואה את הילתו.
נכתב ב - 22/03/2015 23:18:27
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
אני רואה שהוסיפו יפה וברור חלק מההמשך של סינגל אהוד2
אין את התוספת באף וקטורית חדשה.
וגם לא באפליקצית עמוד ענן.
 

נכתב ב - 23/03/2015 06:23:37
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
הכנסתי אותו רק בשבוע שעבר, אחרי הארוע לזכר אהוד אפרתי. יש לו עוד המשך?
המפות הווקטוריות מתעדכנות אחת לכמה חודשים, מאפניק מייד, OpenCycelMap ו-Israel Hiking Map אחת לשבוע בערך.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 23/03/2015 06:29:42
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
כן,
בסטרבה נתנו לזה שם אהוד6 המלא

נכתב ב - 23/03/2015 07:38:37
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
אני אשמח לקבל GPX אם למישהו יש כאן Strava premium
https://www.strava.com/segments/9084199

עריכה .... לא משנה, מצאתי ב-trailforks.

הרבה יותר קל עם אתרים פתוחים.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 23/03/2015 08:14:49
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
תודה פדלאון
נראה לי שהמפת און ליין הזו תהיה הכי שווה

נכתב ב - 23/03/2015 11:51:50
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
המקרא מעל הכנרת.
אפשר להגיע עם לחיצה על "i" ואז  go to legend
אני חושב שרמות הקושי הגבוהות פשוט לא יהיו בשימוש בארץ, מה שיקל על ההתמצאות.
חסרים לי סימוני מעיינות - שחשובים לרוכבים בארץ יותר מאשר לנורווגים (מקור המפה).
מה דעתכם על הסימון של בתי קברות? נחמד או מגוחך?
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 23/03/2015 21:29:44
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
שכנעתם אותי שהפרויקט ראוי ומקווה שיצליח.

אני אבדוק אם אני מצליח להבין את האופן שבו ניתן להעלות סינגלים על המפה.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 23/03/2015 22:23:11
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
מצויין. שלח מסר אם תצטרך עזרה.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 24/03/2015 07:37:04
תאריך הצטרפות
28/10/2008
נושאים
66
תגובות
364
הכה את המומחה: אני יודע שיש אפשרות לדווח על טעות במפה ע"י הצמדת פתק וירטואלי במקום הטעות עם תיאור הבעיה. יש מדריך לזה? עדכון: מצאתי באנגלית. דרוש מתנדב אמיץ שיעזור בתרגום לעברית http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Notes

נכתב ב - 24/03/2015 09:09:41
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
הממשק הכי פשוט לדיווח על טעויות ב-OSM בלי לתקן אותן נמצא כאן.
באדיבות החברה MapBox.
פשוט מצביעים על המקום וכותבים מה הבעייה (באנגלית).
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
p.s
נכתב ב - 24/03/2015 10:00:50
תאריך הצטרפות
29/01/2015
נושאים
1
תגובות
2
מה שמתואר ב STRAVA כחלק השני של אהוד 6 והחלק השני שמתואר ב TRAIL FORKS של אהוד 6 - זה לא אותו מסלול. לפי מה שרכבנו במסע לזכר אהוד אפרתי מה שמתואר בסטרבה הוא המסלול הנכון..

נכתב ב - 24/03/2015 10:30:31
תאריך הצטרפות
23/01/2009
נושאים
48
תגובות
579
ממשק העריכה של osm לא הרבה יותר מסובך מתוכנת צייר של windows
במיוחד ביצירה ושינוי של שבילים.
יוצרים קו ע"י דקירת נקודות, ומגדירים מהתפריט מהו אותו קו-
דרך, שביל, גדר, נחל וכו'.  

אם אתה לא בטוח בהגדרות,
פשוט לסמן (להאיר) אלמנט קיים שמוגדר לדעתך נכון, וללמוד איך הוא מוגדר.
הכל מופיע על המסך.

תמיד אפשר לבטל פעולות, ולעשות save רק על מה שאתם בטוחים.

מי שמאמין שהפרוייקט הזה חשוב,
שיקח על עצמו למטרה- להכנס אחרי כל טיול לעורך הosm,
(צריך להיות משתמש רשום)
להעלות את קובץ ההקלטה, (הסבר בתמונה למטה)
ולעדכן את מה שדורש עדכון.

הגמל לא רואה את דבשתו, והמואר לא רואה את הילתו.
נכתב ב - 24/03/2015 11:00:33
תאריך הצטרפות
12/09/2005
נושאים
155
תגובות
1480
היי הלל
אם כל אחד יעלה את המסלול שלו זה לא יהפוך את מפות openstreetmaps למשהו דמוי ה Heatmap של strava ולא יותר ?
במקרה זה יצטרכו מומחים כמוך או פדלאון לנקות את המוץ מהתבן

רז
 

https://sites.google.com/view/mtb-israel
נכתב ב - 24/03/2015 12:12:49
תאריך הצטרפות
23/01/2009
נושאים
48
תגובות
579
היי רז
ההקלטה אינה נשארת במפת osm
אלא רק מה שערכת ידנית.
העלאת ההקלטה היא זמנית, ונועדה רק ככלי עזר לעריכה.

קשה לזכור מה לעדכן אחרי טיול,
אם לא נעזרים בהקלטה.

הגמל לא רואה את דבשתו, והמואר לא רואה את הילתו.
נכתב ב - 24/03/2015 13:58:02
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
צריך כמובן להפעיל שיקול דעת. לא להכניס כל מרעול אלא רק שבילים ברורים. בינתיים אנחנו לא סובלים מבעיות של פירוט יתר.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 24/03/2015 14:35:16
תאריך הצטרפות
05/04/2013
נושאים
19
תגובות
151
אפליקציית twonav יודעת לדבר עם המפה הזאת?

נכתב ב - 24/03/2015 20:31:52
תאריך הצטרפות
13/03/2015
נושאים
1
תגובות
5
כבר נאמר קודם, ובכל זאת חשוב להדגיש למי שחדש בענין - ה OSM מיועד למיפוי ולכן:
  • ל OSM מעלים שבילים, דרכים וכל תואי אחר או מידע לצרכי שיפור המפה
  • ל OSM לא מעלים מסלולים אישיים (נראה שחלק מ"הקוים הכחולים" על המפה שלנו הם כאלו) - מציע שלאט ובזהירות ננקה אותם.

נכתב ב - 24/03/2015 21:17:34
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
כשאני לא בטוח אם שביל ב-OSM הוא אמיתי או לא אני משווה אותו לתצ"ל ולענן של סטרבה בעזרת הכלי הזה.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 26/03/2015 07:37:11
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
מה דעתכם על הרעיון להכניס את כל מסלול ה HLC 2015
 

נכתב ב - 26/03/2015 09:17:30
תאריך הצטרפות
08/05/2010
נושאים
4
תגובות
11
שימוש במפות open data היא שגיאה בסיסית. אמנם מגיע שאפו אמיתי ומקצועי לזאב על הכרטוגרפיה האיכותית ועל המאמץ, אבל הבסיס למפה - בעייתי ואינו אמין.
מבחינת הנתונים:
יש בעית מיקומים, יש שבילים שאינם רכיבים לאופנים אך מופיעים ככאלה, יש שבילים שאסורים לרכיבה ומופיעים כשבילי אופניים.

בנוסף, כל מיני חוכמולוגים שרוצים להוכיח שעשו מסלולים מיוחדים, להשויץ בפתיחת צירים וכו' - מוסיפים את נתוניהם למפות ובכך גורמים עוול הן לטבע, הן לרוכבים אחרים, הן למשתמשי המפות והן לקהילת הרוכבים כקהילה.
מבחינת הכרטוגרפיה - היא אינה שימושית בשטח. השבילים דקים מדי, יש יותר מדי צבעים ויש תויות מיותרות
מבחינת הדירוג - בעייתי מאוד. הוא מאוד סובייקטיבי והוא שוב פותח פתח לתופעת ה"שופוני". דוגמא קלאסית היא סינגל זכריה שמוגדר ברמת קושי שאינה הולמת שת מה שהוא באמת . כך גם סינגל טבעון ועוד רבים אחרים.
המדדים שמשתמשים ב- GPSIES גם הוא אינו אמין ויכול לתאר שני מסלולים שונים לחלוטין באותו דירוג. בקיצור, האלוגוריתם אינו נכון ולא לוקח כמה פרמטרים חשובים. לא אציין כרגע מהם כי זה לא המקום.
בקיצור - כל הכבוד לזאב. תותח אמיתי. את זה אי אפשר לקחת.
לגבי השימושיות וכו - "אל תעופו על זה".
נועם

לא חוזרים על שביל פעמיים
נכתב ב - 26/03/2015 09:29:00
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
אתה יודע אילו נזקים נגרמו לאנשים בגלל WAZE ?
אז זה אומר שהוא לא נהדר?

אתה טועה בכל צורת החשיבה [הסגורה]

נכתב ב - 26/03/2015 09:39:32
תאריך הצטרפות
08/05/2010
נושאים
4
תגובות
11
צודק.

לא חוזרים על שביל פעמיים
נכתב ב - 26/03/2015 09:43:25
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
בגלל טעות בניווט אנשים נירצחו,
שום מפה או דירוג קושי לא בא להחליף את המוח
אם שביל מסומן כקל ולבסוף יש בו סלעים אז הבנת .....

נכתב ב - 26/03/2015 12:17:37
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
נעם, כל מסע השכנוע שמיקי, יריב, הלל, אני ואחרים עושים כאן נועד בדיוק למטרה הזו - לשפר את המפה על ידי שכל אחד מכם יצטרף למאמץ ויתקן טעויות כמו אלו שאתה מתאר.
למפ"י אין חלופה למפת OSM, כי היא מתעלמת משבילי אופניים. החלופה המשמעותית היא מפות שביל-נט - שגם הן, תתפלא לגלות, מציינות את רמת קושי הרכיבה בשבילי הליכה בשמורות טבע.
אם מספיק אנשים יהיו מעורבים - הטעויות ייעלמו - זה פעל בוויקיפדיה ויפעל גם פה.
אלמנט השופוני לא נראה לי משמעותי כי קשה מאוד לגלות מי הוסיף כל שביל.
הגדרות הקושי הן סובייקטיביות, אבל נעשה מאמץ להדגים אותן בפירוט רב, כאן.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 26/03/2015 15:37:56
תאריך הצטרפות
31/01/2011
נושאים
121
תגובות
1339
חונך
מעניין המגדיר הזה.
חבל שאין התייחסות להיבטים פסיכולוגיים.
רוכבים מתחילים או כאלה עם פחד גבהים (או שניהם) יעברו ל hike-a-bike די מהר בגלל מכשולים יחסית לא משמעותיים אך מאיימים פסיכולוגית
להמחשה, הסרטון העתיק הזה, עם הבחור ששואל שוב ושוב:
is this section rideable?? wink

"וְאַתָּה אֶת-בְּרִיתִי תִשְׁמֹר" גל אליה לוי, מוהל ומתגלגל.
נכתב ב - 26/03/2015 23:13:00
תאריך הצטרפות
14/04/2013
נושאים
1
תגובות
22
תודה על המחמאות על הכרטוגרפיה, אבל היא לא שלי...

את עיצוב המפה לקחתי, ברשות כמובן, ממפת שבילי אופניים נורווגית MTBmap.no שעיצב Ola Endre Reitstøen

Ola Endre מספר שמיפוי שבילי האופנים ב OSM של נורווגיה השתפר מאד מאז שהמפה עלתה לרשת. גם רשימת נקודות העניין של עמוד ענן היתה פרוייקט קטן וכיום יש בה למעלה מ 20000 נקודות. וכבר הזכירו קודם את מפת Waze של ישראל שנוצרה רק מהקלטות GPS ועבודה של קהילת עורכים.

אין סיבה לדעתי שקהילת הרוכבים לא תשתמש ב OSM ככלי לשיתוף מידע בין החברים בה. זה לא שונה בעיני מהפורום. לא כל דבר שתקראו כאן הוא בהכרח נכון, אבל אם יש טעות או מקום להוסיף פרטים, סביר שמישהו שאכפת לו יעשה את זה.

נכתב ב - 31/03/2015 20:14:18
תאריך הצטרפות
29/01/2014
נושאים
5
תגובות
6
הי , המפה נראית מדהים

מישהו יכול להסביר בפשטות איך אפשר לראות אותה על אייפון תוך כדי רכיבה

תודה
 

נכתב ב - 01/04/2015 00:54:55
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
כן
כנס לקישור המקורי הראשון בתחילת השרשור
ולחץ על כפתור האיכון
 

נכתב ב - 01/04/2015 07:29:18
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
קיימות גם אפליקציות ניווט לאייפון עם מפות בהתאמה אישית?

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 01/04/2015 07:53:32
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
לדעתי רונן עלה על זה שלאייפון יש "נעליים" ולכן יש למה לצפות.

נכתב ב - 01/04/2015 08:07:24
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
לא מכיר את הביטוי.
אני לא מבין כלום בתכנות אפליקציות אבל שמעתי שאפל מערימים קשיים על אפליקציות עם יכולות להורדת תכנים לא מבוקרת מהרשת.
בינתיים התוכנה היחידה ש-MOBAC תומך בה על iOS למפות off-line נקראת גלילאו.
 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 01/04/2015 08:14:23
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
 בטח שאתה מכיר ;)
http://m.milog.co.il/ולא

נכתב ב - 01/04/2015 08:52:58
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
"יש נעליים" "ולא"?
כנראה עוד לא התעוררתי כי אין לי מושג על מה אתה מדבר.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 01/04/2015 08:58:19
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
הכל זה שפת רחוב
לא נעליים ולא בטיח - ביטוי מאד נפוץ 

דוגמא אחרת

"תגיד יש לו בחנות תפוחים טריים? "
תשובה - "יש לו נעליים" , כלומר לא

:)

נכתב ב - 01/04/2015 19:18:10
תאריך הצטרפות
29/01/2014
נושאים
5
תגובות
6
אני יכול לצפות במפות open cycle maps דרך GPSIES. השאלה אם אפשר לעלות את המפות הללו דרך אפלקציה דומה ואז להקליט עליהן בשטח ...

נכתב ב - 16/04/2015 21:21:16
תאריך הצטרפות
13/03/2015
נושאים
1
תגובות
5
לא מספיק טוב -
אני לא מתכוון למפה, המפה מצוינת
אני מתכוון לכך שמעט מדי שבילים מדורגים (גם היום לאחר חופשות הפסח....)
מציע להתקדם כך: כל אחד שקורא את ההודעה יבדוק אם השבילים שבהם רכב בחודש האחרון מדורגים וקיבלו צבע בהתאם . אם לא, בבקשה יכנס ל OSM וידרג את השביל\ים בהם רכב.
חשוב להקפיד:
  1. לדרג לפי המוסבר כאן , למי שההסבר מפורט מדי, מציע לדרג בעיקר לפי Required Driving skills.
  2. לחלק את השביל למקטעים ולדרג כל מקטע בשביל בהתאם (ראו למשל שבילים בפארק קנדה ש"מחליפים צבע" לאורך השביל)

נכתב ב - 30/04/2015 23:25:44
תאריך הצטרפות
13/03/2015
נושאים
1
תגובות
5
השתפרנו - מספר שבילים דורגו וקיבלו צבע בשבועות האחרונים.
עדיין - יש שבילים רבים שלא דורגו ולא קיבלו צבע בהתאם....
מציע שכל אחד יבחר מסלול בו רכב לאחרונה וידרג אותו - להערכתי ניתן לדרג את כל שבילי הארץ תוך כמה ימים..... והמפה תהפוך שימושית מאוד.
חשוב להקפיד:
  • לדרג כל מקטע ומקטע בהתאם, ולאו דוקא את כל המסלול באותו הדרוג\צבע (ראו סינגל איילון שמחליף צבעים לאורכו)
  • לדרג את כל המסלול כולל קטעים של דרכי עפר\דאבל\4X4 - גם דרך 4X4 יכולה להיות קלה ומתונה או או תלולה עם מכשולים וצריכה לקבל דרוג בתאם (ראו סינגל עין ראפה שמדורג כולו Vs סינגל יחיעם המדורג רק בקטעי הסינגל)
למי שעדיין לא מכיר, ניתן להציג על המפה קבצי נווט\GPS שהוקלטו נערכו במערכות\אפליקציות אחרות (ע"י לחצן בצורת תיקיה בצד שמאל של המפה)