• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: חוקי הבטיחות

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 11/12/2016 20:35:55
תאריך הצטרפות
26/01/2007
נושאים
103
תגובות
587
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
כיום כל מי שעובד בגובה מעל 2 מטר חייב לעבור קורס עבודה בגובה
אם עובד על סולם וכד משתמש בריתמה מיוחדת חבל ביטחון עם רצט במקרה נפילה
כשאני שומע מומחים שאומרים שהיתדות בצאלים בטוחות והמון מטיילים כבר עלו וירדו שם בלי בעייה אני לא מבין למה כאן לא דרשו אותם חוקים
מה קורה אם אדם שתלוי על פי תהום פתאום חש סחרחורת או ידיו מזיעות
מה בעצם הביטחון שלו אין לו שום מקדם ביטחון
בזמנו שגלשתי בגלשנים בגובה היה לי קרבין נוסף עם חבל ביטחון ואם לא זה גם מצנח לבטחון נוסף
כשאתם בטיול אופניים באיזה נוף מדברי עם תהומות תחשבו על העניין הזה שיש חוקים לגבי פעילות בגובה

נכתב ב - 11/12/2016 20:52:07
תאריך הצטרפות
11/06/2009
נושאים
20
תגובות
2488
חונך
אני יענה קצת בזהירות
אני מסכים באופן עקרוני שניתן לטייל או לעשות פעילויות מסויימות בצורה מאובטחת יותר. כגון שימוש בחבל אבטחה כשיורדים בסולמות במסלולי טיולים.
אבל, מנסיוני, התגובה בדרך כלל מסתכמת בכך שפשוט מחליטים שלא יטיילו יותר במסלולים שיש בהם מרכיב גובה מסוכן. עכשיו תחשבו על מסלול שלא נופל בקטגוריה הזאת. כיום לדוגמה, בתי ספר על-פי חוזר מנכ״ל מנועים מלטייל במסלולי מים בעומק מסויים, התלמידים מחוייבים ללבוש מכנס ארוך בקיץ ועוד כל מיני פנינים.
וזה מתחבר למגמה של אנשים להתנער מאחריות ושיקול דעת בסיסי.
חשוב להשתפר ולהפיק לקחים, חבל ששופכים את התינוק עם המים

נכתב ב - 12/12/2016 00:36:41
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
294
תגובות
3812
הר ארבל עוד מקום מטוייל גם שם נפל מישהו.
עוברים קורס עבודה בגובה על פי חוק, לדעתי לא כי למישהו אכפת או דואג, זה קשור יותר לכסף ..... [תאונות עבודה]. וזה לא חד פעמי, צריך כל פעם לעבור רענון.

נכתב ב - 12/12/2016 05:58:23
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
40
תגובות
571
"שופכים את התינוק עם המים" בדיוק כך.
אף אחד לא הזדעזע מההרוגים בתאונות הדרכים כל סופ"ש,במקרה הכואב בנחל צאלים שהוא מקרה נדיר יש חדירה עמוקה לתודעה של הציבור,אבל אם תאספו את מספר האנשים שנהרגו בטיולים מכל סוג ומכל איזור לא תגיעו לאחוז אחד מכלל הרוגי תאונות הדרכים,אז עדיין יותר בטוח לטייל מאשר לנהוג,מישהו מפסיק לנהוג ?

נכתב ב - 12/12/2016 07:28:45
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5423
חונך
 בכל אופן, הילדים שבסרטון של מיקי צעירים מדי להיות עצמאים למסלול בארבל ולמסלול בריכת צפירה, רשות הטבע והגנים צריכה להגביל יותר את הכניסה לאתרים אלו.
לפני שנתיים היינו בארבל  והיתה משפחה עם הרכב דומה לזה שבסרטון שניים צעירים מאוד ותינוק שהאב נשא, אם לא היינו עוזרים להם זה ״היה נגמר באסון״ ציטוט של ההורים, כשחזרנו הם הלינו בפני פקחי הרשות. 
בבריכת צפירה היה לנו לפני שנים הרבה מזל, אחד מילדי החבורה שהיה אז כבן - 9 איבד אחיזה בדיוק שם במורד המדובר, למזלנו הצליחו לאחוז בו ממש ברגע האחרון.
מצד אחד אלו בדיוק האתרים שיכולים לגרות את הילדים לטייל וזה חשוב במיוחד היום כשהיחס בין המשפחות המטיילות לבין אלו שמעדיפות קניוני מותגים עולה לטובת האחרונים ומצד שני קיים סיכון , לעיתים לא מבוקר .

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 12/12/2016 08:04:10
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
294
תגובות
3812
גיל, הדוגמא עם תאונות הדרכים לא מתאימה, אסביר לך בצורת שאלה אחרת:
כמה נהרגו כתוצאה מרכיבת פעלולים על כנף של ג'מבו בגובה 30 אלף רגל?
אתה צריך שכל הנוהגים ואלה שאיתם יעשו את מסלול הסולמות, ואז תוכל להשוות.

אדי, גם אני עם משפחתי עשינו את הארבל [אמנם לא ילדים קטנים] אבל אין ספק שבקטעים מסויימים צריך ריכוז ואסור לעשות טעויות.
בהחלט לא מתאים לכל גיל .

נכתב ב - 12/12/2016 18:44:51
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
40
תגובות
571
מיקי ההשוואה נעשת גם באחוזים,צריך לטייל עם הגיון ,תשומת לב וכמובן להכין "שיעורי בית "לאן הולכים ועם מי,אבל לא להתחיל עם הגבלות ואיסורים על כל מסלול,אם ההורים שטיילו במצוק הארבל היו בודקים את אופי המסלול אז סביר להניח שהם לא היו מגיעים לשם בכלל.
אני יכול לספר כשעבדתי ברט"ג כמדריך בתחנות מידע מנעתי מלא מעט אנשים לעשות את הטעות ,למשל משפחה עם ילדים קטנים שחיפשה בריכה והגיעה לנחל אל על,לא היה להם מושג שהם צריכים ללכת כ-45 דקות לכל כיוון במסלול ליד תהום שדורש מאמץ בעליה ובירידה ,המשפחה הופנתה למקום שמתאים לה ,למג'רסה.
במקרה הזה אלו אנשים שכנראה היה להם מושג מה לפניהם וחוסר מזל או חוסר תשומת לב גרם למקרה המצער הזה.

נכתב ב - 12/12/2016 18:55:23
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5423
חונך
גיל, מה שצריך לדוגמא בארבל זה לשים שלטים, אין כניסה לילדים מתחת לגיל 10, מסובך?

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 12/12/2016 19:08:51
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
40
תגובות
571
אדי ,לא מסובך,אבל...
יש ילדים בני עשר שיודעים לטייל ויש בני 30 שעדיף שיחפשו להם טיול בחוף הים לכל היותר.
צריך לברר את פרטי המסלול וזה לא קשה ,תעשה מה שאתה רוצה רק תברר לאן אתה הולך.

נכתב ב - 13/12/2016 00:59:04
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
294
תגובות
3812
המיומנות הזו של טיפוס לגובה איך אפשר להגיד שזה לדעת לטייל ...
בגיל 8 אומרים לילד יללה טפס, בגיל 18 אומרים לו צריך קורס :)
בגיל 21 אומרים לו צריך קורס עבודה בגובה .
http://www.mako.co.il/pzm-units/rear-units/Article-d506fe457b0ec41006.htm
גם את נחל אוג עשינו וכמה שזה נראה בקטנה אם מחליקים .....




 

נכתב ב - 21/12/2016 16:55:16
תאריך הצטרפות
07/03/2004
נושאים
51
תגובות
649
מסוכן לחיות  -  אפשר למות מזה

לדעתי הסתברותית רמת הסיכון בטיולים הללו למי שחובב טיול ומנוסה בטיול בשטח כזה, מבוגרים וילדים, הינה נמוכה יחסית; אבל רמת האימפקט  במיקרה של אירוע הינה כבדה.

מכאן כל אחד יחליט לפי דעתו. כמובן למי שניכנס לסטטיסטיקה של אירוע זה מכה קשה  ב 100%.

להמחשה, מי שמכיר אופן חישוב סיכונים:


 

נכתב ב - 22/12/2016 23:11:59
תאריך הצטרפות
26/01/2007
נושאים
103
תגובות
587
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
הנושא שהעליתי כאן הוא לא אם מה מחליט זה שמטייל ורוצה לטפס ללא אמצעי ביטחון
במקרה שמתקינים אמצעי טיפוס בגבהים לציבור הרחב
מישהו צריך ליהות אחראי שאותם חוקים לעבודה בגובה ייושמו גם כאן
 

נכתב ב - 25/12/2016 05:52:47
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
40
תגובות
571
זה חלק מהעניין ,לי אין רצון שבכל מקרה מצער יחוקקו חוקים...

Groopy
Groopy
Groopy