• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: בני בן ה- 8 רוצה להשתדרג

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 13/03/2017 20:24:38
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
חברים שלום

לאחר שלאחרונה אני עצמי השתדרגתי, לא מעט בזכות המלצות ניפלאות של חברי הפורום, הגיע תורו של בני בן ה- 8.
המעבר העיקרי הוא בגודל הגלגל, מ- 20 ל- 24 וכמובן שיהיו עם בולם והילוכים....
עד כאן אין בעיה כי די ברור לי מה השוק מציע ומה הילד צריך. 

הבעיה מתחילה בנקודת המוצא שלי, בטיחות!!!
כמובן קסדה טובה ומגנים כבר יש, הרי שהוא כבר רוכב. 
שני המכלולים המשפיעים ביותר על נושא הבטיחות הם הצמיגים והמעצורים. 
עם הצמיגים אין בעיה כי במידת הצורך די בקלות ניתן לשדרג לצמיגים טובים. 

השאלה שלי אליכם מתמקדת במעצורים. 
לתומי חשבתי שלגיטימי ביותר שהאופניים יהיו עם מעצורי דיסק הידראולים, על כלל היתרונות שבהם (כפי שאנו דואגים לעצמנו). 
להפתעתי גיליתי שזאת נחלתם של זוגות מעטים, שבהכרח מגיעים עם סט מכלולים משודרג ומחירם לפחות כפול!!!

כמובן שלא אחסוך על בטיחות בני. 
השאלה היא, האם לדעתכם ו/או מנסיונכם (כהורים כמובן 😀) אני מגזים בחשיבות המעצורים ההידראולים בהיבט הבטיחותי שהם יעניקו לילד?

חשוב לציין שההשקעה היא לטווח ארוך, כי סביר שאחיו הצעיר יירש אותם בבוא היום. 

תודה. 

נכתב ב - 14/03/2017 19:25:26
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
39
תגובות
543
אין ספק שמעצור הדראולי עדיף ,אך גם מעצורים אחרים יספקו יכולת בלימה טובה ומספקת ,הבת שלי רכבה בגיל הזה עם בלמים מכניים ובולם קפיץ ואילו האח הצעיר שלה כבר רכב עם בלמים הדרואלים ובולם אויר ,שנהם נהנו ורכבו בביטחון.

נכתב ב - 14/03/2017 21:48:15
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
413
תגובות
10627
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
רוצה להשתדרג ???. שיקנה 

אין צורך בבלמי דיסק 
מה שקובע זה מבחן התוצאה  , אל תשכח שכוח עצירה גדול דרוש לרוכב גדול 
אם הוא לוחץ והאופנים לא עוצרים זה דורש החלפת רפידות או טיפול ביד אמונה 
תוציא את האנרגיה ברכיבה ובהדרכה שזה שווה ערך פי כמה מבלמים הידראולים 
עצירה נכונה ובטוחה לא מסתכמת בלחיצה על ידית הבלם 
יש ללמוד את שפת הגוף בעיקר בבלימה
3-4 שעורים ברכיבה בסיסית יגדיל את הבטיחות בכמה דרגות ואחר כך הרבה תרגול 
אפשר להתארגן בקבוצה בשביל לקבל מחיר טוב לנפש 
 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 14/03/2017 22:17:09
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
גיל וצביקה, ראשית תודה על ההתייחסות שלכם. 
אני כמובן מבין שאפשר לרכב ובצורה די בטוחה גם עם מעצורי v וגם עם דיסקים מכאנים. 
הרי שכולנו רכבנו כך. אני באופן אישי כילד לא רכבתי בשטח ולכן זה לא היה משמעותי. 
אין ספק שאמשיך ללמד אותו טכניקת רכיבה, מה גם שבאופן יחסי לגילו הוא רוכב בשטח לא רע בכלל. 

אני רק חושב שאם אני/אנחנו לא מוותרים על מעצורים הדראולים עבור עצמנו אנו, אז למה שאני אוותר לילד שלי. 

לסיכום, עשיתי היום כמה טלפונים לחנויות. כמעט שאין אופני ילדים עם מעצורים הדראולים בכלל, והמלאי בפרט. 
כרגע היחידים שמצאתי שקיימים במלאי הם של cube ו- giant. 
אצל היתר לא במלאי ואין צפי. 
בחנות פדלים (איזה שירות, אפילו בטלפון!!!) נתנו לי אפשרות לרכוש אופנים עם מעצורים מכאניים ולשדרג להדראולים ואגב האופציה היחידה שלא עולה על  2000 ש״ח. 

נכתב ב - 15/03/2017 06:24:32
תאריך הצטרפות
11/06/2009
נושאים
20
תגובות
2327
חונך
אני אהיה קצת יותר נחרץ. העניין עם המעצורים ההידראולים הוא די בולשיט.
היתרון העיקרי שלהם הוא שהכוח שנדרש להפעיל ביד כדי להגיע לכח עצירה רצוי הוא נמוך.
זה חשוב מאוד ברכיבות Downhill כיוון שהיד על הבלמים כל הזמן.
אני מעריך שהבן שלך עדיין לא רוכב DH לכן גם וי-ברקס עם רפידות טובות יעשו את העבודה.
באופניים הקודמים של הבן שלי התקנתי וי-ברקס של שימנו ברמת XT וכח העצירה שלהם היה אדיר.
אם הילד רוצה הידראולי בגלל הפוזה, זה משהו אחר (מבלי לזלזל).

נכתב ב - 15/03/2017 07:25:02
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
ישנן ידיות בלם היד' שמתאימות לילדים בגיל 8?

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 15/03/2017 08:08:49
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
דן - ראשית תודה על התגובה. אני חושב שקצת הטעתי אתכם עם הכותרת (הילד רוצה להשתדרג).
הילד רק מבין שהאופניים שלו עם גלגלי 20 עליהם הוא רוכב מגיל 5 בערך כבר קטנים לו וגם אולי הוא מבין לאחרונה שהיה רצוי שיהיו לו עוד כמה הילוכים בעליות וגם אולי שיש אפשרות לבלום רק מהכידון ולא עם הרגל. לגבי כל היתר אין לו מושג וטוב שכך. 
איני מחנך את ילדי לפוזות, מותגים ולחומריות ככלל.

 לעצם העניין, אני מכיר עוד כמה יתרונות של מעצורים הדראולים על פני מעצורי V שלא בהכרח באים לידי ביטוי רק ברכיבות DH (כל עוד זה תלוי בי הילד לא ירכב DH) ולכן רק משיקולים של בטיחות חשבתי שלא מוגזם יהיה לצפות שגם לאופני הרים עבור ילדים ביגילאי 8-12 יהיו מעצורים הדראולים. 
אני בהחלט לוקח לצומת ליבי את המלצתך לבדוק אופציה של התקנת מעצורי V ברמה גבוהה, אני רק תוהה מה הם הבדלי העלויות. 

אדי - אינני יודע אבל מניח שאם מוכרים אז יש. לא ניסינו עדיין כי הרכישה מתוכננת לקראת פסח ואני לא רוצה להדליק את הילד לפני ולכן קודם בודק מה יש לשוק להציע. הנה לינק לזוג כזה. 

נכתב ב - 15/03/2017 10:18:23
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
בדיוק כמו מבוגרים, אם הרכיבה מתבצעת בשבילים לבנים ובשיפועים סבירים, המעצורים ההידראוליים אינם הכרח ראה אופני סייקלוקרוס, אם מדובר על סינגלים טכניים וברכיבה מהירה , אז מעצור הידראולי הינו הכרח, מעטים בני ה8-10 שמגיעים לרמת שימוש שכזו

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 15/03/2017 15:29:13
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
אדי תודה. 

לסיכום, יש קורלציה די ברורה בין המלצותיכם כאן לבין מה שהשוק מציע ברובו. 
ככול הנראה שלילד הסביר אין צורך במעצורים הדראולים ומעצורי V יספיקו, אלא אם הרכיבה שלו בעתיד תהפוך לאגרסיבית/אינטנסיבית יותר. 
אבדוק מה האפשרויות העומדות לעניין שדרוג מעצורי V, אולי רק הרפידות עצמן.

כהרגלכם עזרתם מאוד.
תודה. 

נכתב ב - 15/03/2017 17:53:53
תאריך הצטרפות
11/06/2009
נושאים
20
תגובות
2327
חונך
בשבילך עוז.
Shimano V-Brakes

נכתב ב - 15/03/2017 18:37:48
תאריך הצטרפות
06/04/2006
נושאים
77
תגובות
3671
מעל 35000 ק'מ בגרופי
הבולם הקדמי מיותר, ילד בן 8 שוקל כ 25 קג, הבולמים מתוכננים למשקל כפול לפחות.

לחופש נולד
נכתב ב - 15/03/2017 19:14:07
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
יכול להיות שהחלפת מעצורים תדרוש גם החלפת ידיות מעצורים?
יורם - לא הבנתי. מעצור קדמי מיותר ככלל לילד או השדרוג מיותר?

נכתב ב - 15/03/2017 19:42:34
תאריך הצטרפות
11/06/2009
נושאים
20
תגובות
2327
חונך
אין צורך להחליף ידיות.
ויורם התכוון לבולם ולא לבלם

נכתב ב - 16/03/2017 07:08:19
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
413
תגובות
10627
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
להשכלה כללית : 
לצורך התקנת מעצורי דיסק הגלגל צריך להיות בעל התקן 6 הברגות לקליטת הדיסק 
כנ"ל השילדה וגם המזלג צריכים להיות עם חיבור מובנה לקליפר 
בקיצור אופניים חייבים להיות מותאמים מראש לדיסקים 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 16/03/2017 07:39:22
תאריך הצטרפות
30/04/2015
נושאים
14
תגובות
44
1. באופנים של הילדים שלי החל מ-20" ועד 26" אני תמיד מחליף את מערכת ההילוכים לסט של שיפטרים וידיות בלם (שימנו EF51 אם אני לא טועה) ככה אני גם נפטר מה"גריפשיפט" שבאים עם האופניים האלה בדרך כלל וגם מקבל רכיבים קצת יותר איכותיים. לגבי גודל, הילדים שלי (בן ובת) מסתדרים מצוין עם הידיות של ההילוכים והבלמים. ומנסיון שלהם ה-V BRAKE מספיק בהחלט בשימוש רגיל.
2. יש בהרים יד2 מישהו (וזה לא אני) שמוכר V דאור חדשים.

לבד, מהר ושקט.
נכתב ב - 16/03/2017 12:25:54
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
בנוגע להסבה עתידית, במידת הצורך, למעצורי דיסק הדראולים אני מבין שהיום צריך לקחת אופניים עם מעצורים מכאניים. 
האמת שדי השתכנעתי שמעצורי V טובים יספיקו. ע״י הזמנה ברשת, נניח שדרוג ל- XT יסתכם בתוספת של כ- 300 ש״ח. 

 

נכתב ב - 16/03/2017 13:27:44
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
282
תגובות
3707
הבנתי בסוף .. אתה פשוט מחפש כסת"ח :)
שאם חלילה קורה משהו תוכל להגיד , אני? קניתי לו את הכי יקר!

ובכן, ילד בן 8 לא זקוק לכל הקישקוש הזה. זה הרי ברור לך.

אתה רוצה בטיחות? תצמיד לו מדריך פרטי, קבוע. [אם אתה בעצמך לא יכול]

אגב, לא זוכר ששמעתי שמישהו אי פעם נהרג בגלל ברקסים שלא עבדו, באופניים.

נכתב ב - 16/03/2017 14:09:02
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
כסת״ח!?!
מיקי לצערי לא הבנת כלום. לדעתי אתה גם לא ממש מבין מזה להיות הורה מודאג. 
הילד רוכב איתי עשרות קילומטרים. לאחרונה פעמיים את בארי, בלי הקטעים הקשים. 
אני מלמד אותו את כל מה שאני יודע ועל רכיבת אופניים אני יודע כבר 30 שנה. 
אז כן, אני שואל את עצמי, אם הוא כבר בגיל הזה רוכב כפי שהוא רוכב, אז למה הוא לא צריך בלמים טובים כמו שיש לנו. 
הרי שגם לי, לך ולמרבית הרוכבים יש בלמים טובים יותר ממה שאנחנו באמת צריכים ועל עצמנו אנו לא חוסכים. 

מצד שני, מיקי, אני מודה לך מאוד. אולי עזרת לי להחליט מה לקנות לו.  

נכתב ב - 16/03/2017 14:14:30
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
282
תגובות
3707
30 שנה
נו טוב ...
איזה מעצורים יש באופני כביש? לא עוצרים ב 80 קמ"ש ?
וכמה שוקל הבן שלך?

אני אגב רכבתי לא מעט סינגלים גם ועם מעצורי V

נכתב ב - 02/04/2017 08:51:11
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
חברים שלום

ראיתי לנכון לסגור מעגל ולעדכן בנוגע לבחירה שנעשתה ומעט ממצאים מהרכיבות, גם לטובת אלה שיתלבטו בעתיד ויחפשו אינפורמציה בפורום.

נרכשו אופני marin bayview.

כמה תובנות:

לעניין המעצורים, מדובר על מעצורים הדראולים tektro auriga 160mm. בזכות עוצמת הבלימה והשליטה בעוצמה, הילד יורד בביטחון קטעי ירידה שמהן חשש בעבר (וגם אני חששתי עבורו). מבחינתי זאת היתה החלטה נכונה לא להתפשר.

אופני 24 יחידים שמצאתי עם בולם שפעולת השיכוח שלו היא כפי שצריכה להיות בבולם ולא כאילו בולם, לבטח עבור ילד רזון בן 8 במשקל נוצה. מדובר על בולם suntour xcr 63mm. העברתי את הבולם למצב פתוח ואת הריבאונד למצב הרך/איטי ביותר ואכן יש אפקט פעולה יעיל של הבולם. בסוף הרכיבה רואים לפי פסי האבק על רגלי הבולם.

האופניים מגיעים עם מעבירים ושיפטרים shimano altus 2x8 שהילד תוך שניות השתלט על העסק ומאוד קל לו לתפעל אותם.

ודבר אחרון, משקלם לפחות 2 קילו פחות מכל זוג אחר שבחנו.

עבורנו, גם לאור העובדה כי הילד רוכב ואוהב רכיבות שטח וכי ההשקעה הינה לטווח ארוך והאופניים צפויים לשמש בעתיד גם את הבן הצעיר וגם כי מדובר על שירות של יבואן שידוע לטובה, הוחלט כי יש הצדקה להשקיע באופניים טובים.
אגב, זה די מצחיק/מגוחך כי הרי שאילו הינו ממליצם לאדם בוגר, הינו אומרים שמדובר על אופני כניסה בסיסיים ביותר, אבל עבור ילד מדובר ב"רמה גבוהה".

בשמי ובשם בני, מודה לכל מי שטרח ועזר.

נכתב ב - 02/04/2017 10:22:46
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
22
תגובות
1112
בולם הזעזועים מקדימה מיותר ומכביד מאוד. ילד במשקל נוצה לא זקוק לזה. הבולם הזה מוריד את יכולת השליטה באופניים. הבולם הזה הוא קפיץ, ואין לו יכולת שליטה על הריבאונד. ואני ספק אם בכלל יש שם מנגנון שמן הצפה. מעבר לזה שהוא מאוד כבד. כנראה משהו סביב ה-2.2 קילו. שזה מאוד כבד לבולם קטנטן של 24 אינטש. אני מציע להחליף את הבולם הזה במזלג אלומיניום קל משקל שעולה רק 200 ומשהו שקלים תוצרת טאיוואן.  אם גבר בן 50 פלוס ובמשקל פלוס פלוס פלוס (ועוד כמה פלוסים), יכול להשתמש בו בשטח ולמרחקים ארוכים(עד 80 ק"מ ביום) אז לבטח, שהבן שלך יוכל להנות ממנו.
בקיצור הבולם כבד, לא יעיל בשיכוך, מכביד מאוד על הבן שלך, ולכן מציע להחליף אותו. אם תמדוד באופניים את המרחק בן ציר הגלגל הקדמי לבין נקודת ההתחברות של הרגליים לסיטרר, אני אתן לך לינק לקנייה. כאמור קצת מעל 200 ש"ח. מזלגות אלומניום לשטח הטובים בעולם, ובמשקל.......700 גרם. כלומר יחסך לבן שלך משא של לפחות קילו חצי, שזה המון לילד כל כך רזה.
בקיצור לחשוב מחוץ לקופסא, ובעיקר לחשוב עצמאית.

נכתב ב - 02/04/2017 10:58:51
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
דורון שלום

הקופסא שלי אומרת שיש לו צורך בבולם. smiley
אגב, רק לצורך העמדת הדברים על דיוקם, מדובר על בולם שמשקלו 1.8 ק"ג עם שיטת שיכוך: Air spring / Coil with Preload adjusterרצ"ב לינק.
כל בולם אחר שבדקתי באופני ילדים היה ניתן להרגיש בברור שמדובר על קפיץ פשוט מאוד.
להבדיל כאן, עבודת הבולם נעימה וחלקה ובוודאות יש ריבאונד, גם אם בסיסי ביותר.
אגב, באופני GT שלי היה בדיוק את אותו הבולם, רק עם 100 מ"מ, ובסה"כ בולם לא רעה יחסית למחיר.
בנוגע לפעולה שלו, כפי שכתבתי, על סמך סימני האבק על רגלי הבולם בסוף הרכיבה, אפשר לראות שהבולם אכן עבד ואף סגר כ- 2/3 מהלך.

נכתב ב - 02/04/2017 11:12:14
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
22
תגובות
1112
הבולם הזה קפיץ ולא אוויר (יש שני דגמים), והמשקל שלו להערכתי חצי קילו יותר ממה שציינת. בטח לא מה שכתבת (תקרא בדיוק מה כתוב שם...). ולאחר שבדקתי שוב, אז אני יכול לבשר לך, שאין לו מנגנון הצפה (DUMPING) בכלל. כלומר אין שליטה על ההחזרה שלו. אם הבולם הוא אוויר, אז באוויר עצמו יש לו אלמנט של השהייה, אבל מכיון שהבולם הזה קפיץ, אז אין לו בכלל החזרה. כלומר הוא לא בולם בכלל. הוא אוצר את האנרגיה הקינטית בתוכו, ואז משחרר את רובה מייד, למעט טיפונת שהולך על חום. התכונה הזאת גורמת לרוכב להורדה משמעותית ביכולת השליטה על האופניים.
לכן הבולם הזה גורם יותר נזק ללא תועלת אמיתית. להוריד לפחות קילו וחצי מגלגל קדמי, זה המון לכל אחד, ששוקל גם 100 קילו, אז בטח לילד במשקל נוצה. ברגע שהגלגל הקדמי קל משקל, יכולת התמרון עולה פלאים.

נכתב ב - 02/04/2017 11:25:47
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
דורון, זה בולם אוויר שהקפיץ שלו מתוכנן למשקל נמוך, לגבי המשקל סביר שצריך להוסיף לפחות 10% לזה המוצהר.
מבחינת יחס תועלת מול ריג'יד לילד, מאוד תלוי בתפקוד של הבולם, זה שהוא שוקע ממש לא אומר עוז שהוא עובד כמו שצריך, כמו שדורון כתב, בולם לא מתפקד עלול לגרום יותר נזק מתועלת, אם כי יש לציין שסאנטאור השתפרו מאוד

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 02/04/2017 11:42:04
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
אדי שלום

הדגשתי את נושא השקיע רק מפני שקיים ספק (היה גם אצלי) שהבולם יגיב לילד במשקל נמוך.
האופניים ממש חדשים ואני עדיין בוחן את הקשיחות הנכונה עבורו וזאת ניתנת לכיוונון.
כמובן שככול שהוא ילמד לעבוד עם הגוף בצורה נכונה יותר כך הוא יצטרך פחות מהלך של הבולם, אבל המקומות בהם הוא ניצל הרבה מהמהלך של הבולם היו קטעים טכנים יותר.
 

נכתב ב - 02/04/2017 11:43:34
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
22
תגובות
1112
אדי , זה בולם קפיץ לא אוויר. יש שני וורסיות וזאת הוורסיה הפחות טובה והרבה יותר כבדה. תקרא היטב באתר שם. Left Side
Air spring / Coil with Preload adjuster. המילה קפיץ לגרסת מתכת באנגלית זה COIL. תסתכל טוב על  המפרט באופניים ותראה שזה לא אוויר. אם היתה גרסת אוויר היו מוסיפים במפרא את המילה אוויר. הם החסירו את המילה COIL בכוונה מהמפרט. כך הם לא משקרים אבל מסתירים האמת. 
ואני חוזר על שאלה שגם אחרים שאלו, מדוע ילד במשקל של פחות מ-20 קילו צריך בולם. איזה אנרגיה קינטית הוא בכלל מייצר. ואגב האנרגיה היא בגדול המכפלה של המהירות במשקל. אז גם המהירות של הילדים יותר איטית לרוב, וגם המשקל שלו נמוך.....
 

נכתב ב - 02/04/2017 12:02:19
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
הלוכסן לא מיצג במקרה הזה את המילה או אלא את השילוב בין מערכת האוויר לקפיץ שמהווה פרילווד שניתן לכיוונון פנימי ככל הנראה, זה קיים בהרבה בולמים נחשבים אף יותר

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 02/04/2017 12:12:35
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
אגב, ילד בן 8 (כיתה ב') שוקל קצת יותר מ- 20 ק"ג wink

נכתב ב - 02/04/2017 13:55:42
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
22
תגובות
1112
אדי, זה לא. במקרה הזה, יש אוויר ויש קפיץ מתכת. שני מוצרים נפרדים. וזה כבד רצח כנראה כ- 2.5 קילו. כלומר אם שמים מזלג אלומיניום 700 גרם חוסכים 1.8 קילו. עבור ילד 1.8 קילו זה כמו עבורי יותר מ- 5 קילו...
הנה הוידאו המרשיע...

נכתב ב - 02/04/2017 15:13:40
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
כנראה שאתה צודק ויש שניים שונים עם אותו הדגם, בכל אופן הקישור של עוז מוביל לכזה עם אוויר משולב בקפיץ, מה שיש לו בפועל צריך פשוט לבדוק האם יש ונטיל או לא.
אגב, הונילה של פוקס נחשב לבולם מופלא, קפיץ מתכת שלוקח אפילו קטנות בקלות, אבל מה, ישנם קפיצים למשקלים שונים ויש בינהם קפיצות לא תמיד הוא מתאים לחלוטין למשקל שלך והבעיה השניה הינה כמובן משקל

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 02/04/2017 20:55:13
תאריך הצטרפות
11/06/2009
נושאים
20
תגובות
2327
חונך
קצת חומר למחשבה.
באוגוסט הקודם רכבתי במורזין וראיתי ילדים ממש קטנים רוכבים על אופני שטח עם גלגלי 20 ללא בולמים בכלל.
אם הם הצליחו (והם אכן הצליחו) לרכב את המסלולים בפארק ללא בולמים בכלל, אני מניח שאפשר גם לרכב סינגלים ״אגרסיבים״ כמו הכחול והירוק בבן שמן ללא בולמים.
הדיון מאוד מעניין, אבל הדיון האמיתי הוא רצון מול צורך.

נכתב ב - 02/04/2017 22:13:11
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
413
תגובות
10627
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
למיטב ידיעתי מזלג שהציפוי שלו ניקל מצביע על זה שהצינורות מפלדה שזה לרוב בעל משקל יותר גבוה
מצד שני ציפוי ניקל יותר חלק משאר הציפויים היקרים יותר של אלמיניום
 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 03/04/2017 01:49:12
תאריך הצטרפות
06/11/2011
נושאים
100
תגובות
352
מכל החפירות על אופני ילדים, חושב ששכחתם קצת לפרגן לעוז על קניית האופניים לבנו... 
ממה שקראתי עד עכשיו אני מבין שעוז טרח, בדק, השווה, והשקיע מזמנו ומרצו בלמצוא את האופניים שלדעתו הכי יתאימו לבנו. 

אז עוז - מזל טוב על הקניה, חושב שהבן שלך יהנה עד יותר ברכיבות ובטוח שגם אתה תשמח לראות אותו מבסוט בשטח על האופניים החדשים! 
חג שמח ורכיבות בטוחות yes
 





 

נכתב ב - 03/04/2017 06:40:51
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
הילד מאושר עד הגג.
אני מאושר שהילד מאושר בגלל אופניים ולא מעוד איזה מסך מרצד. 
החג הזה יהיה מלא ברכיבות מהנות (לכולנו). 
מוטי, המון תודה וחג שמח!!!
חג שמח לכולם!!!

נכתב ב - 03/04/2017 21:38:34
תאריך הצטרפות
06/06/2006
נושאים
39
תגובות
543
ילד מאושר ואבא מאושר .
מי צריך יותר ?תהנו.

נכתב ב - 03/04/2017 22:30:33
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
גיל תודה!

נכתב ב - 07/04/2017 17:38:30
תאריך הצטרפות
03/06/2015
נושאים
2
תגובות
4
מנצל את הדלת הפתוחה...

אני במכלול התלבטות דומה, ואצלי הילד קטן עוד יותר, בן 6, ומסיים את הפרק שלו על ה "16 בקרוב.
אתייחס למכלול האופניים ולא רק רכיב הבלמים.

אני מקבל במידה מוגבלת את הגישה המינימליסטית של "לא צריך בולמים, לא צריך הידראולי" וכו'.
אין ספק שמשמעותי מאד מה המטרה והיכן הילד רוכב.
ילד שרוכב פעם בשבוע בשכונה ופעם בשבוע בחוג אופניים כללי, יכול להסתדר עם סטנדרט בסיסי סביר בלי כל האבזור הנ"ל. 
אבל, כשהילדים מגלים נטיה, כשרון ומוטיבציה לרכיבה רצינית יותר ובאמת מתנסים בה ודבוקים בחיידק - אז אני בדעה של האב המשקיע, יוצר השרשור, שהגישה המצמצמת פחות ראויה.
נכון, הילדים הללו במשקל נוצה, אבל כאשר רוכבים בשטח טכני של סינגלים, עם סלעים, עם הקפצות של מדרגות וכו' ותוך כדי מנסים לחדד טכניקה
של רכיבה מהירה, רכיבה בעמידה, פניות ועוד, אני חושב שלתת להם אופניים נטולי בולמים עם ברקסים שהידיים הקטנות שלהם צריכות להאבק בהם, זה לא. (אגב, אצלי כבר כמעט שנתיים עם אופניים קשיחים מכל הכיוונים). 
לפחות ברכיבות שלי בסינגלים רשמיים ולא רשמיים, הרכיבה על זנב קשיח היא עונש. בתנאי שטח פעילים ולא שבילי XC מגוהצים
(ואולי גם קצת בהם), מבחינתי רק שיכוך מלא. למעט הפסד במשקל וביעילות דיווש, היכולת לשלוט באופניים ולתמרן היא פי כמה בשיכוך מלא (איכותיות).
לא נכנס כאן לדיון הפרה היסטורי בענין, אך מספיק לראות את הבחור שלי מקפצץ ומתברדק על האופניים נטולי הבולמים שלו (ספשלייזד הוטרוק " 16 וברקס בפדלים crying) בירידות בחרובית ובבן שמן, תוך שהוא עומד כמו גיבור ומשתדל לשלוט בהן ביד רמה,  כדי להבין כמה טוב היו עושות לו אופניים בסטנדרט סביר שאנחנו היינו מסכימים לקבל בעצמנו.

אני עדיין לומד את הנושא ואשמח לדיון ומחשבות אם מישהו מוכן לשתף, אך על פניו, אני לא רואה סיבה שלא להשקיע דווקא כשזה מגיע לילדים.
אולי ממרום האופניים של המעל 10K כבר שכחנו, אבל יואיל מי ששכח ויעשה סיבוב בכחול עם ז"ק זול של 2K, ויראה כמה שהוא לא נהנה.
הכל אפשר, אבל למה להתעקש אם אפשר אחרת?

לגבי האפשרויות הקיימות, המצב בארץ חלש. כמעט כל חברה טובה המיוצגת בארץ מחזיקה אופני 20 - 24. לרוב מדובר באופניים של 1500-2000 שח.
נראה אתכם באמת נהנים ומתקדמים באופניים במחיר כזה. וכן, הבולמים שם שווים ל*&* ובהחלט עדיף לוותר עליהם.

אבל מה אם רוצים באמת לאפשר לרוכבים הצעירים להנות מאופניים איכותיות ולתת להם להתפתח בתנאים מיטיבים?
אחרי חריש עמוק של האפשרויות בחו"ל גיליתי שקיימות חברות נישה או חברות של "גדולים" שמשקיעות באופני ילדים בלי פשרות.

דוגמה 1, ארה"ב: https://spawncycles.com/ca/bikes
דוגמה 2, גרמניה: https://www.propain-bikes.com/Frechdax
ויש דוגמאות נוספות כמו commencal ועוד.

כן - בערך 4500 ש"ח להביא אופני ז"ק ו 6500 לאופני ש"מ.
כשכל רכיב באופניים, החל מהשילדה וכלה בבולמים, בבלמים וכו' מתוכנן מראש לילדים וברמה גבוהה סבירה. וכן, בולמי האויר עובדים נהדר (הורים מרוצים מפורומים בחו"ל) ושוקלים מעט מאד (קרבון!).
זה יקר מאד בשביל ילד, אבל מי פה רוכב באופן רציני על אופניים בעלות פחותה מהסכומים הללו?

יש חסרונות של יבוא אופניים ללא יבואן ושירות (למרות שאפשר ליבא באופן מסודר חלפים) ועוד,
אבל לילד משקיע עם פוטנציאל ועם אב שיכול לתמוך וללוות (אפתח שרשור נוסף לגבי עניינים רלוונטיים בהקשר טיפוח הצאצאים באופן כללי ברכיבה), אני חושב שזו אופציה רלוונטית.









 

העיקר סלעים
נכתב ב - 07/04/2017 18:12:14
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5227
חונך
עוז, תתחדשו

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 09/04/2017 16:44:53
תאריך הצטרפות
23/01/2017
נושאים
3
תגובות
83
אדי תודה וחג שמח!

נכתב ב - 10/04/2017 13:26:48
תאריך הצטרפות
06/04/2006
נושאים
77
תגובות
3671
מעל 35000 ק'מ בגרופי
אם הילד שמח ומרוצה,מי אנחנו שנלין?
חג שמח ורכיבות מהנות.

לחופש נולד
Groopy
Groopy
Groopy