נושא: גובה ע"פ GPS מול גובה ע"פ מיקום. מה ההבדל?

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 26/03/2017 10:22:59
תאריך הצטרפות
24/06/2008
נושאים
45
תגובות
586
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 10000 ק'מ בגרופי
הודרתי אפליקציה שנותנת את נתוני הגובה בו אתה נמצא, ע"פ שלוש מדדים:
- גובה ע"פ GPS
- גובה ע"פ המיקום
- גובה ע"פ סנסור למידידת לחץ ברמוטרי (שאין לי אותו ולכן לא לעניין כאן).

שמתי לב שיש הבדלים בין הגבהים ע"פ שני המדדים הראשונים (לפעמים די גדולים).
אשמח לדעת איך מבוצעת המדידה?
האם בכלל מבוצעת מדידה והנתון שאני רואה חושב מראש ורק מוצג לי מתוך איזה מסד נתונים? 
מה ההבדל בין שתי המדידות (אם בכלל בוצעה מדידה)?
 

נכתב ב - 26/03/2017 12:59:18
תאריך הצטרפות
01/09/2008
נושאים
40
תגובות
3927
מעל 5000 ק'מ בגרופי
גובה ע"פ GPS - ע"פ המרחק האקטואלי מהלווינים שהמכשיר שלך רואה.
גובה ע"פ מיקום - נתוני גובה ע"פ הקואורדינטות שאתה נמצא בהן וטבלת נתוני גבהים (DEM) שמתאימה בין הקואורדינטות והגובה.
הגובה ע"פ GPS יותר מדוייק, במיוחד במקומות עם טופוגרפיה תלולה, הגובה ע"פ DEM מתקבל גם אם הקליטה חלשה ורואים פחות לוויינים (מספיק 3 או אולי אפילו 2 כמדומני).
אני חושב שבחישוב גובה מצטבר הטעות של ה DEM יותר קטנה אבל המומחים יתקנו אותי אם צריך.

דבר טוב לא מחליפים
נכתב ב - 26/03/2017 13:28:11
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
25
תגובות
1719
DEM לא צריך GPS או לוויאנים בכלל. בכל נקודה שתשים את המפה של האפליקציה תקבל את הגובה על פי DEM, בתנאי כמובן שהDEM מותקן.
אגב, לא ברור לי כל הצעצועים הללו. זה לא מעניין בכלל הגובה. יותר מעניין אולי זה הטיפוס המצטבר, אבל גם הוא לא מעניין מעבר להערכה כללית לפני תחילת הרכיבה. את מי מעניין אם הטיפוס המצטבר יהיה 700 מטר או 780 מטר. הדיוק חסר כל חשיבות. מה שחשוב זה רק ברמה עקרונית. שלא נתכנן לטפס 300 מטר, ובסוף יוצא 700 מטר. ואגב בגוגל ארץ יש כמובן את ה-DEM בילת-אין, וזה בהחלט מספק עבור תכנון הטיפוס המצטבר.

נכתב ב - 26/03/2017 14:01:36
תאריך הצטרפות
01/09/2008
נושאים
40
תגובות
3927
מעל 5000 ק'מ בגרופי
מדובר על אפליקציה שמראה את הגובה במקום שהוא נמצא כעת אז ברור שגם ה DEM מסתמך על ה GPS (אולי תגיד שזה מיותר ועל זה לא אתווכח...).
לגבי חישוב הטיפוס המצטבר, אמנם לא ראיתי סטייה בין 300 ל 700 אבל בהחלט ראיתי הבדלים של 30% ויותר בטיפוס המצטבר בין חברים שרכבו יחד את אותו מסלול אבל השתמשו באפליקציות שונות.

דבר טוב לא מחליפים
נכתב ב - 26/03/2017 19:43:45
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
25
תגובות
1719
אין כל צורך בשום תוכנה כדי לדעת גובה מצטבר. גוגל ארץ נותנת את התשובה הכי מדוייקת, מכיון שהיא משתמשת במגוון מודלים, ובוחרת לתת את התוצאה הטובה ביותר, הקיימת לגבי תא שטח נתון.
ישראל נמצאת תחת ה-SRTM1 שזה רמת הרזולוציה הטובה ביותר, שנס"א מספקת עבור כדור הארץ, לגורמים אזרחיים ובחינם. זוהי רמת דיוק של 30 מטר. והיא כאמור הטובה ביותר הקיימת למשתמש הממוצע. ה-SRTM1 כמו גם מודלים אחרים נמצאים בגול ארץ, ולכן כל דבר אחר מיותר.
לא פלא שקיימות כל מיני תוכנות שנותנות תוצאות שונות ומשונות. על כן אל תשתמשו בהן. מיותרות.
בנוסף לפני כל יציאה למסלול, ניתן לראות את הגובה המצטבר בגוגל ארץ. לאחר חזרה ניתן להעלות את ההקלטה שעשיתם, ואתם אמורים לקבל את תוצאה מאוד דומה, בתנאי שרכבתם את אותו מסלול.
כדי שגוגל ארץ תתן את התוצאה הכי מדוייקת, יש לסמן ב-OPTIONS את ה-V ליד המשפט:  USE HIGH QUALITY TERRAIN.. מודגש בתמונה שצירפתי בקו אדום.
זהו!!

נכתב ב - 26/03/2017 20:45:36
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
למי שמעדיף לתכנן שם על פני גוגל ארץ, Israel Hiking Maps משתמשת גם ב-DEM ברזולוציה של 30מ', אבל Aster מתוקן, שאמור להיות טוב אף יותר מ-SRTM. מי שרוצה לקבל חיווי מדיוק במהלך רכיבה לא מתוכננת בעזרת Orux, השיטה הכי מדויקת היא ברומטר עם כיול אחת לשעה לGPS. 

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 26/03/2017 22:54:14
תאריך הצטרפות
01/09/2008
נושאים
40
תגובות
3927
מעל 5000 ק'מ בגרופי
פדלאון, יש יתרון ל DEM בהשוואה לנתוני גובה ישירים ע"פ מיקום ביחס ללוויינים?

דבר טוב לא מחליפים
נכתב ב - 27/03/2017 09:32:50
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
יש ייתרוונת וחסרונות. נתוני ה-GPS סובלים מרעש בציר Z. הם פחות מדוייקים מצירי X ו-Y. תיווצר הערכת יתר של העליות והירידות אלא אם יתבצע סינון של הרעש. השימוש בנתוני ה-DEM מנצל את הדיוק הרב יותר של ה-GPS בנתוני אורך ורוחב כדי להפיק גובה מדויק יותר. תהיה הערכת חסר מסוימת כי הרזולוציה של נתוני הגובה היא רק 30 מ'. כמו כן אם אתה עובר למשל על שפת צוק, וה-GPS קורא אותך 5 מטר ימינה, יכולה  להווצר קפיצה בנתוני הגובה.

אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 28/03/2017 02:16:00
תאריך הצטרפות
06/04/2006
נושאים
49
תגובות
709
השיטה היחידה לקבל נתון אמין של טיפוס מצטבר היא במדידה עם מד גובה ברומטרי
פשוט מפני ששגיאת המדידה הרבה הרבה יותר קטנה בהשוואה לשיטות אחרות - עשרות סנטימטרים שגיאה בברומטרי בהשוואה לעשרות מטרים שגיאה בשאר השיטות.
וכמה שפחות להכניס "רעשים" כלומר לא לכייל אותו מה GPS.
לכן שאר השיטות (DEM או GPS) זה הערכה גסה בלבד עם 20-30 אחוז טעות לפחות.
הסברים נוספים אפשר לראות בקישור

מכשירי ניווט, מפות ותוכנות בליגה אחרת www.TwoNav.co.il ... !חדש! מפות שבילנט מעודכנות 10-2016, תצ"א ברזולוציה גבוהה לתכנון במחשב ביתי וגם לניווט בשטח ... פתרונות ניווט לכל מערכות ההפעלה - אנדרואיד, חלונות, אייפון, פוקט, מקינטוש
נכתב ב - 28/03/2017 07:50:31
תאריך הצטרפות
02/03/2013
נושאים
295
תגובות
3812
בגלל שאנחנו חיים בעולם של יחסיות, שיטת ה DEM הכי טובה.
ובכך רוכבי סטראבה למשל יכולים להשוות גובה מצטבר. הדיוק כאן בכלל לא חשוב.