• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: טיול אופניים ביפן - שאלות כלליות

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 12/12/2018 18:12:06
תאריך הצטרפות
12/12/2018
נושאים
1
תגובות
3
שלום לכל הרוכבים,

אני חדש כאן בפורום, וברכיבת אופניים בגדול.

צלם ועורך, ובקרוב אצא לטיול אופניים של חודשיים ביפן.
אני עוד אוסף מידע ולומד תוך כדי רכיבה, אשמח להתייעץ ולהקשיב לכל בעל ניסיון פה בפורום.

 - נושא הטסת האופניים, באיזה חברת תעופה אתה מעדיפים לטוס?
 - האם מספיק לשים אופניים בארגז כלשהו, מה הסיכונים? ואם לא, האם כדאי לקנות מארז אופניים?
   אני שואל את עצמי אם כן ללכת על תיק אופניים ייעודי, השאלה איפה יהיה ניתן לאחסנו?
 - מה בדר"כ העלות? האם יש חברות שמטיסות ללא עלות? מה לגביי על אל, מועדף?

אני לקראת קנייה של כרטיס טיסה, ואני מאמין שעדיף לשמוע מבעליי ניסיון.

אני מטיס אופניי מסעות, וטריילר נגרר(הופך לתיק שאקח איתי וילך גם לבטנת המטוס).

תודה מראש לעונים!
אשי
 

נכתב ב - 12/12/2018 20:02:16
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
ארגז תיקח מחנות אופניים.. יש כמו זבל בכל חנות. למצמן בקריה יש כלוב ענק של ארגזים, שהעירייה פעם בכמה ימים מרוקנת אותו. שם יש כל גודל וכל כמות שתצטרך. גם רוזן ומינץ ליד מצמן יש די הרבה. הם אמנם מפנים מידי יום את הארגזים, אבל אם אתה מגיע בשעות הצהריים המאוחרות סביר שתמצא מבחר.
חברת תעופה תבחר ע"פ מחיר הכרטיס, והשילוב עם מחיר ההטסה של האופניים. רוב חברות האופניים לא יקחו כסף עבור ההטסה של האופניים אם זה במסגרת המשקל המותר לנוסע רגיל. כלומר אם משקל רגיל מותר לטיסות ארוכות זה 23 קילו (ויש גם חברות שאצלם 30 קילו), והמשקל המותר לתא הנוסעים זה 8-10 קילו, אז כדי לא לשלם לאופניים, אתה צריך שהטוטאל שלך יהיה בין 31 ל-למקסימום 40 קילו. כמובן תלוי באיזו חברה.
אגב, כדי לטוס ליפן אפשר לטוס דרך הרבה מאד מקומות. ניתן לטוס דרך סין, או דרך בנגקוק או דרך הונג-קונג או דרך רוסיה ואפילו דרך מרכז אסיה, וכנראה גם דרך אבו-דאבי וגם דרך אירופה. התחרות מאד גדולה. תבחר את הקומבינציה של מחיר מול אורך הטיסה וזמן הקונקשן.
נ.ב - לי הניסיון הרב בארץ בטיסות עם אופניים לחו"ל.
באופן מפתיע הטיסה הכי זולה, שמצאתי זה דרך פריז באמצעות איירפאנס 760 דולר כרטיס לחודשיים (מגוון זמנים מאד גדול. המחיר תמיד אותו דבר). אתה טס לפריז, ומשם טיסה ישירה עד טוקיו במשך 12 שעות. אם אתה נשאר בפריז כמה שעות עם לינה בלילה, ולמחרת טס לטוקיו זה דיל מעולה. די נוח. יש גם טיסת ערב מפריז אם אתה מעוניין, ואתה מגיע ב9 בבוקר לטוקיו. אני תמיד אוהב להגיע למקום תחילת הטיול בבוקר. בעיקרון רוב הטיסות לטוקיו עם איירפרנס, ממריאים מנתבג מחכים שעה בשארל דגול, ומייד ממריאים לטוקיו. סה"כ 18 שעות ברוטו, ו-17 שעות נטו טיסה. בשבילי, אגב מעייף מידי.
יש גם טיסה עם KLM ההולנדית באותו מחיר (אבל טיפה יותר זמן המתנה באמסטרדאם) תבדוק גם שם.
עוד טיסה יש עם סוויס איר. והם הכי זולים בכל אירופה. 730 דולר דרך ציריך (הלוך-חזור טוטאל).
ולכל מה שכתבתי אתה צריך גם לבדוק את התנאים. כמה כסף לוקחים עבור אופניים... כמה ק"ג טוטאל? האם המשקל הטוטאלי יספיק לך בלי צורך לשלם על אופניים. האם הם מוכנים לסידור הזה של מסגרת משקל טוטאלי ולא לשלם על אופניים(מהניסון שלי מעולם לא היו לי בעיות).
ואת כל הדילים תמצא בקלות ב-SKYSCANNER כמובן. ויש עוד מקומות, שניתן למצוא דילים. בעיקר בחברות התעופה עצמן. אי אפשר ללמד את כל התורה על רגל אחת, אז אסתפק בזה. וגם זה היה די הרבה.
בהצלחה.
ואני מוסיף וידאו מיפן (חדש מלפני יומיים) של חבר וירטואלי שלי (חבר אינטרנטי וותיק מיוטיוב), שחי ביפן נשוי ליפנית, ומטייל שם עם רעייתו על אופניהם מספר פעמים בשנה ברחבי יפן, ומוציא סרטוני וידאו מדהימים תחת ידו כל פעם. אמן וידאו, ועורך וידאו פנטסטי. סרטי טיולי האופנים שלו, הטובים ביוטיוב או בכל מקום אחר באינטרנט, שצפיתי.
להגדיל את מסך הצפייה, ולהגביר רמקולים...

נכתב ב - 13/12/2018 10:46:59
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
ארגז אופניים מחנות בחינם מספיק לכל אופניים בכל מחיר. לא להוציא אגורה על ארגז.

אופניים מקרבון ב15000 שח מגיעים מהמזרח באותו ארגז של אופניים ב1500 שח.

אריה, מעולם לא כתב כאן מישהו תגובה כל כך ארוכה, על כל כך שום כלום. אפילו לא גרופמן כמוך. ואל תטעה רוכבים, ותשלח אותם לאתר הזבל של בייקפאנל.  חלק ניכר מ"הכתבות" שם זה ביג פייק. פרסומת במסווה של תוכן.

נכתב ב - 13/12/2018 10:50:46
תאריך הצטרפות
09/05/2010
נושאים
87
תגובות
1006
התייחס בתגובה שלי  רק להובלת  אופנים  בהקשר לארגזים מזוודות וכל מה שבניהם 
היתרון שיש בארגז קרטון  מחנויות זה בחינם  ומשקלו קל ...
אבל בתחום הזה יש הרבה סוגים והרבה אופציות לשימושים מגוונים ...
לינק לתמונות ברשת
https://www.google.com/search?q=%D7%9E%D7%96%D7%95%D7%95%D7%93%D7%94+%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D&rlz=1C1VFKB_enIL598IL608&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=gjK-zOtWJkrw4M%253A%252C9qAMHVFooVULgM%252C_&usg=AI4_-kTJvKyCVZLN_rus4HTo8ky5mfinFQ&sa=X&ved=2ahUKEwifgMX2npzfAhXE0aQKHUvYBzoQ9QEwCXoECAUQDA#imgrc=gjK-zOtWJkrw4M:

ארגז או מזוודה  זה דומה לצרכים כמו מטריה בגשם  תלוי  בכל מיני משתנים :  מחיר, נוחות, זמן , וכו' ...
במידה והאופנים יקרות מאוד  סביר שנגן במזוודה ייעודית קשיחה מתאימה
בהתאם לנ"ל  כך גם ההשקעה על  מזוודה  / תיק גמיש  קרטון יעודי או קרטון בחינם מחנות אופנים .

אני עשיתי שימוש ברוב המצבים  והשיקול שלי היה בהתאם למחיר האופנים שאני לוקח  ...
מדובר בטיולים קצרים  7-10 ימים  באירופה בעיקר צרפת , שוויץ , ואיטליה ,  עם אופני כביש  
חלק  במסגרת מאורגנת , וחלק באופן עצמי עם חברים שכל אחד אחראי על תחום מסוים בטיול  
התחום שלי היה תכנון המסלולים  לא התעסקתי  בחלק המנהלי  ארגון ובחירת טיסות / מלונות / הסעות / ליווי / וכ' ...

לבד אף פעם לא יצאתי  רוכבי כביש בדרך  כלל לא רוכבים לבד בחו"ל אלה כמו זאבים  בלהקה ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
אני מצרף  לינקים  מכתבות של אתר ביקפאנל   בנושא מבחני  מזוודות  וארגזים
בעבר היו  יותר אתרי אופנים הכוונה מגזינים  שעשו כתבות מקצועיות  בארץ בעברית ...
מגזינים צרכים להיות אובייקטיביים  למרות שהם משמשם  גם לפרסום המוצר- הגבול לפעמים גם מטושטש בין אינטרס הפרסום לסיקור האובייקטיבי ...
היום ביקפאנל  המגזין כמעט היחידי הפעיל בתחום האופנים והציוד הנלווה לערכתי הוא משתדל להיות אובייקטיבי ...
לאחרונה אני נאלץ  לעשות שימוש בביקפאנל בנושאם שונים בכתבה בגרופי  למרות שאין לי שום קשר אליהם ...

מבחן חלק א
https://bikepanel.com/post/%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%9C%D7%A9%D7%AA%D7%99-%D7%9E%D7%96%D7%95%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D-pro-%D7%9E%D7%95%D7%9C-scicon-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%90/
מבחן חלק ב
https://bikepanel.com/post/%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%9C%D7%A9%D7%AA%D7%99-%D7%9E%D7%96%D7%95%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D-pro-%D7%9E%D7%95%D7%9C-scicon-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%91/
-----------------------------------------------------------------------------------

מזוודת אופנים מקרטון
https://bikepanel.com/post/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99

אתר להשכרת מזודות  אופנים עד 3 שבועות
http://www.wayofbike.co.il/bike-case
-----------------------------------------------------------------------------------
מזוודה מקרטון קשיח השכרה או קניה
http://www.funkiershop.co.il/product/%D7%9E%D7%96%D7%95%D7%95%D7%93%D7%AA-%D7%94%D7%98%D7%A1%D7%94-%D7%A7%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%94%D7%94%D7%A9%D7%9B%D7%A8%D7%94/
-----------------------------------------------------------------------------
קנית תיקים לאריזה אופנים
https://www.ctc.co.il/category/bikes-accessories/bags/bike-case/


כל החומר הזה נמצא  ברשת אני רק ריכזתי מה נראה לי רלוונטי  לשימוש כולם
 
אריה סדובניק
 

חיים בשביל לרכב רוכבים בשביל לחיות
נכתב ב - 13/12/2018 11:43:59
תאריך הצטרפות
09/05/2010
נושאים
87
תגובות
1006
לגבי אתרי תוכן לאופנים  כמו ביקפאנל  ...
הקראים בפורום וברשת  מספיק אינטלגנטים לשפוט לבד אם זה אתר שכותב לצורף פרסום בלבד
או גם מסביר ונותן חוות דעת בצורה אביקטיבת  - למה לשלול מראש  ...

לגבי אופני קרבון  כביש / שטח  15000 ש"ח  זה עדיין זול בתחום קרטון ...

לדעתי אופנים וסחורה  שמגעים מהמזרח או ממקום אחר  מגיעים בהובלה כסחורה מסודרת  במרוכז 
זה לא דומה למצב של ארגזים בודדים לאופנים בתוך מסגרת טיסה רגילה ...

אריה סדובניק

חיים בשביל לרכב רוכבים בשביל לחיות
נכתב ב - 13/12/2018 17:37:22
תאריך הצטרפות
12/12/2018
נושאים
1
תגובות
3
קודם כל, תודה על המידע והתגובות.

זה ללא ספק העביר לי כמה חששות,

אופנוחן, תודה רבה על הסרטון. מצחיק שחקרתי את עמוד היו טיוב שלו לא מזמן, waddo, הוא יוצר ואוהב טבע מושבע כך נראה
הייתי מאוד רוצה להתייעץ איתו על מסלול, משוכנע שיהיו לו המון תובנות להעביר לי.
האמת שאני מחפש טיסות כמו שהזכרת בסקייסקנר ולא מוצא משום מה, אמשיך לנסות.

תודה רבה,
אשי





 

נכתב ב - 13/12/2018 19:07:37
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
אשי,
 אם תגיד לי את התאריכים של הטיסה, אני אתן לך את האופציות.
אני מאד מנוסה בחיפוש אחר טיסות.. החוכמה זה למצוא טיסה, שתהיה גם נוחה וגם זולה. וזה בהחלט אפשרי עקב התחרות הענקית בשוק הטיסות כיום.

Alf
נכתב ב - 14/12/2018 10:19:11
תאריך הצטרפות
01/04/2003
נושאים
1025
תגובות
5376
פתח מעל 50 רכיבות
חונך
ואו, איזה סרט שווה , נופים מהממים .. הכל נראה מדהים. heart

ההבדל בין מציאות לתיאוריה הוא שבתיאוריה אין הבדל בין מציאות לתיאוריה | טיפ : אל תכתוב בפורום משהו שלא היית אומר לבנאדם בפנים.
נכתב ב - 14/12/2018 13:17:41
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5382
חונך
מדהים!

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 15/12/2018 09:28:44
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
אם כל כך נהנתם, אז קבלו עוד סרט מדהים מיפן של קית'. זה שם הבחור האנגלי שחי ביפן, המטייל יחד עם אשתו יוקי, מצלם ועורך את הסרטים הללו. הסרטון הזה מאפריל השנה 2018. הטיול נעשה בחורף. עוד סרט קסום המדבר בעד עצמו.
וכאן נמצאים יחד כמעט 30 סרטי הווידאו שלו רק מהטיולי אופניים שערך ביפן עם אשתו. יש לו אגב עוד 70 סרטים בנושאים אחרים. אם כי הם פחות מוצלחים והוא גם לא משקיע בהם כמו בסרטונים של טיולי האופניים מרחבי יפן.

לפתוח רמקולים, להגדיל המסך ולהנות.....


נכתב ב - 15/12/2018 11:23:52
תאריך הצטרפות
09/05/2010
נושאים
87
תגובות
1006
לאופנוחן יש מסקנה ברשת למה אתה מעדיף קרטון בחינם ...
בכתבות ברשת בנושא זה מוסבר אבל בתנאי שיודעים לקרוא בין השורות

השאלה אם אתה יכול לתת הסבר לעדיפות שלך ...
 
אריה סדובניק

 

חיים בשביל לרכב רוכבים בשביל לחיות
נכתב ב - 15/12/2018 13:09:56
תאריך הצטרפות
10/04/2011
נושאים
97
תגובות
1258
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
דבר עם הבחור הזה הוא חזר לפני זמן קצר מטיול של חודשיים ביפן
עם האופניים, יהיה לו הרבה מה לתרום לך.

שלושה הם עיקרי האושר: משהו לעשות, מישהו לאהוב ומשהו לצפות לו .
נכתב ב - 16/12/2018 17:11:51
תאריך הצטרפות
12/12/2018
נושאים
1
תגובות
3
אופנוחן, תודה רבה על העזרה, התאריכים הם בין 22-24 במרץ ולקחת חודשיים זמן לטייל.


 

נכתב ב - 16/12/2018 17:45:00
תאריך הצטרפות
09/05/2010
נושאים
87
תגובות
1006
לאופנוחן  לגבי השאלה קרטון  בחינם  שמתאם  לך ומתאם לרוכבי טורינג...
זה לא שאלה של ידע
זה לא שאלה של יכולת  חיפוש אינפורמציה ברשת
זה לא שאלה שקשורה לחוות דעת אם זה טוב או לא
אין  גם צורך לדעת לכתוב בצורה מוכשרת כדי להסביר ...
זה שאלה של  צורת איפון הרכיבה ...
רוכבים שמגעים לחו"ל  בקבוצה  מאורגנת או קבוצה עצמאית לטווח זמן מקסימום שבועיים ברוב המקרים
מתמקמים בנקודה התחלה מתאימה  וממנה רוכבים  וחוזרים למלון / אכסניה וכו' ...
שעוברים לנקודות אחרות כול הציוד עובר איתם - יש תמיד מכוניות לציוד ורכבי ליווי  לרוכבים במסלול...
לסוג רוכבים אלו  קיים 
בשוק מגוון  צורות אריזה - לכן נתתי פירוט לכיסוי כל המצבים . 
כל רוכב עושה את החשבון שלו מה וכמה שווה כסף להשקיע בנושא ביחס לעלות הכללית של הטיול...
 
רוכב טורינג בדרך כלל לבד זה רכיבת התקדמות מתמשכת  עם כל הציוד יש נקודת התחלה וסיום ...
לא לוקחים את הארגז / הקרטון לרכיבה  בסיום מחפשים קרטון אחר בחנויות אופנים
לכן אין  ערך ואין צורך לעשות שימוש במזוודה / ארגז יעודי ...

אתה כתבה שרכיבת טורינג בכל אירופה בחודשי קיץ 2018 - כ 6000   ק"מ ב 100 יום  
סביר להניח שלא לקחת את הקרטן איתך ולא חזרת לקחת אותו ...

------------------------------------------------------------------------------------------------- 
זה שאתה לא קורא את אתרי תוכן  שיש בהם גם שילוב של פרסומת  זה הפסד שלך ...
שם זה כתוב בין השורות ...

אריה סדובניק

 

חיים בשביל לרכב רוכבים בשביל לחיות
נכתב ב - 16/12/2018 18:24:50
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
אשי,
סביב התאריכים שציינת, החברה הכי זולה כרגע זה איירופלוט הרוסית 837 דולר. והם גם הכי מהירים. הטיסה הלוך 15 שעות כולל שעה המתנה במוסקבה, והטיסה חזור 16 שעות כולל המתנה של שעתיים במוסקבה. אני מניח שבינואר תוכל לקבל גם דילים טובים גם מהצרפתים, וגם מהשוויצרים וגם ומההולנדים. בכל מקרה הטיסות אצלם הרבה יותר ארוכות. סך הכל הטיסה הרוסית נראית מאד כדאית. מה שכן לרוסים אין שום מחיר מיוחד עבור אופניים, מה שאומר שאתה מעלה את האופניים כחלק ממה שמותר לך להביא, ואם יש עודף משקל אתה משלם תוספות. מותר לך להביא חבילה אחת של 23 קג, פלוס חבילה נוספת למטוס במימדים הסטנדרטים המקסימלים המותרים במטוסים, דהיינו 25X40X56 אם אני זוכר נכון. לא ראיתי באתר אצלם הגבלה על המשקל של החבילה, אחלא רק על המימדים הנפחיים שלה. בכל מקרה באתר החברה כתוב במפורש מס פעמים שמותר להביא אופניים (כמובן במסגרת המשקלית הכוללת המותרת) מה שאני מציע- תיקח ארגז אופניים תכניס את האופניים ותשקול, אם עדיין לא היגעת ל-23 קילו, תכניס פנימה כל מיני דברים, עד שתגיע למשקל הזה. את השאר תדחוס בתוף תיק תקני מקסימלי שמותר לעלות למטוס.
אשי,,,,,, אני מוסיף לך את הצילום מסך (תלחץ לפתיחה פעמיים) מתוך הסקייסקאנר של אחד התאריכים....שים לב אתה נוחת ב11:30 בבוקר בטוקיו. הכי טוב בעולם. את הקנייה תעשה דרך האתר של איירופלוט, ולא דרך צד שלישי. חוץ מזה שיש להם סניף בתל אביב, ואתה יכול לקבל שם פרטים, ואולי אף לקנות את הכרטיס ישירות מהם. ואם לא אז מהאתר שלהם, כאמור.

נכתב ב - 20/12/2018 21:13:12
תאריך הצטרפות
12/12/2018
נושאים
1
תגובות
3
נקנה כרטיס טיסה, הכרטיס המדובר שהזכרת אופנוחן. תודה

הופסתי תמונה של האופניים, ללא הנגרר, שאותם אקח איתי.
תודה לכל העוזרים והעונים,
אפתח בעתיד ערוץ יו-טיוב כדי לשתף סרטונים על בסיס שבועי, שאותם אני עורך על הדרך

אם יצוצו עוד שאלות(וודאיות מלאה שכן) אשמח להתייעץ smiley
 

נכתב ב - 21/12/2018 13:46:11
תאריך הצטרפות
03/09/2005
נושאים
24
תגובות
1450
אשי,
לא לקחת נגרר לטיול. חס וחלילה.
זה גרוע, זוועה, מאט בצורה קשה את הרכיבה, ובעליות אתה תאכל חצץ, כמו שלא אכלת בחיים. הנגרר ימשוך אותך אחורה. טיול טורינג לא הולך עם נגרר.
נ.ב יש לי סה"כ ניסיון 25 שנה ברכיבת טורינג.

Groopy
Groopy
Groopy