• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: ועכשיו חברה'לך -

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 24/10/2006 22:56:44
תאריך הצטרפות
24/04/2005
נושאים
35
תגובות
339
קצת צהוב !
בכל סיפורי העות'מנים, האפנדים והבאשים למינהם, איפה הנשים ?
לא היתה, לא קמה ולא תהיה אימפריה בלי כח נשי. איפה הן?

נכתב ב - 24/10/2006 23:26:36
תאריך הצטרפות
08/07/2004
נושאים
121
תגובות
710
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
קראת לי ???
את יודעת שאני ישר מתייצבת כשאת קוראת לי לדגל !

של מי האדמה, האוויר והים - של מי העולם ?
נכתב ב - 24/10/2006 23:58:50
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
גבירותי היקרות, בלי נשים שום דבר לא זז אצל העוסמאנים!
לא הרבה מדברים על התקופה הזו, מפאת כבודם של הסולטנים, אך היתה תקופה שנקראה "תקופת שלושת הסולטניות". בתקופה זו, שהיתה בלי קשר אחת הרעות בימיה של הממלכה, עלו לשלטון בזה אחר זה סולטנים חלשים שנשלטו באופן מוחלט על ידי אימותיהן, ביד אחת ובעצה אחת עם הוזיר הגדול (ראש הממשלה) ממשפחת קופרולו (כמו הנחל).
לסולטן סולימן המפואר, הנקרא קאנוני סולטן סולימאן, היתה אישה שדירבנה אותו למעשים רבים- ולולא היא ייתכן וכיבושיו היו מעמיקים לתוך אירופה.

הצעה לסדר היום- מעוניינות לפתוח פורום על "מין ומיניות במזרח התיכון"?

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 25/10/2006 08:05:44
תאריך הצטרפות
18/05/2005
נושאים
24
תגובות
426

סולימן המחוקק. 
ואיך בדיוק ידעו בניו של הסולטאן, כל סולטאן,  כי מת אביהם ועליהם לרוץ במהירות האפשרית תוך שימוש ברשת שטוו כל עת שהותם בניכר רחוק מהבית ולתפוס את המלוכה / סולנות ולרצוח את כל אחיהם המתחרים? האמא האמא.... אוי האמא העוסתמנית. שומר זה שווה הרחבה.
אגב, משתם המנהג לרוץ מהר לרצוח את כולם ולתפוס את הסולטנות - המערכת הסתאבה כולם רצחו את כולם והאיש על הבוספורוס חלה מאד.


נכתב ב - 25/10/2006 09:46:28
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
בשם אללה הרחמן והרחום, כנצר למשפחה נתינים נאמנים של הסולטן ירום הודו אבקש לחדול מן הנוהג הנפסד, ולא לכנות את האימפריה העוסמאנית כ"איש חולה על הבוספורוס". הכינוי הזה ניתן כ 150 שנה לפני שהאימפריה התפרקה, אתה מכיר הרבה אנשים חולים שגססו 150 שנה? או ששקעו במשך 300 שנים?
אנא ממך, בשם הידידות- לא להשמיץ! אני לוקח את זה אישית...
לגבי המידע על מות האב, או גסיסתו, אכן כך עבדו הדברים בחלק מהמקרים (בחלק מהמקרים האם לא הייתה בין החיים). אנשי הקשר הראשונים במעלה היו הסריסים השחורים. כל אם לנסיך החזיקה סריס משלה, אשר שימש כאינפורמנט וכמביא מוציא (תרתי משמע). משם השמועה עברה הלאה למחוזות בהם שהו הנסיכים ולאחר מכן כל ההמולה עליה דובר.
בנושא הקשר בין הרציחות הפנימיות להחלשות האימפריה- לא מחוייב קשר ישיר, ייתכן שאף הפוך. מה שגרם ללקות מסויימת ביכולת הראייה הרחבה של סולטן לעתיד היה דווקא העדר תחרות משמעותית, רוצה לומר: אחרי תקופה זו, בסביבות המאה ה18 ,התחילו לגדל את הנסיכים ב"קפס"- מעיין כלוב זהב בתוך הטופ קאפי. שם בילה הנסיך את ימיו, למד פוליטיקה, רכש השפעה, קשרים ומיומנויות שונות. אך למרות כל אלו לא התמודד עם ה"שטח" כואלי או מנהל מחוז משני. הפטנט של הקפס נועד על מנת ולסיים את הבלגן של הרציחות.
עבד אול המיט איקינג'י (עבדול חמיד 2),  גדל בקפס וכתוצאה מכך פיתח פראנויה נוראית שהשפיעה קשות על תפקודו.
בקשר לאמאות...ברוב המקרים האם העוסמאנית לא הייתה תורכיה בכלל, אלא אלבנית או רוסיה...

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 25/10/2006 12:48:43
תאריך הצטרפות
24/04/2005
נושאים
35
תגובות
339
אז ככה:
1. את מקום האם בהסטורייה של השושלות, מן הסתם תופעה חוצת זמן ומקום, אני מכירה, וביתר המחשה עוד מעידן הסדרה המדהימה "אני קלאודיוס". בהחלט שווה הרחבה, בעיקר בקרב תפוצתי הפולנית שבה כל אם מקימה אימפריה בזכות עצמה.
2. מה זה בדיוק טופ קאפי?
3. הכי חשוב, רגע, רגע..........................................................


יש !
מין ומיניות במזרח התיכון !


רצה לפתוח !

נכתב ב - 26/10/2006 21:38:11
תאריך הצטרפות
18/05/2005
נושאים
24
תגובות
426

שומר אני מבין ללבך אבל בדיוק כמו שלקח זמן בין הסתאבות היניצ'רים ("ירושות ונפוטיזם במקום חיילים - גברים חסרי משפחה) בין הדוגמות הצבאיות הלא עדכניות שלהם, לבין ההדרדרות הצבאית, בדיוק כמו שהממלוכים סמכו יותר על תנועה ותמרון ופחות על האש - סוסים ופרשים וחיצים וכידונים במקום אבק שריפה -  כך נדרש גם לא מעט זמן בין תרבות הנסיכים המורחקים (והרצים לארמון תוך רצח כל מתחרה בדרך) לבין כלובי הזהב בטוקאפי. וכאשר האומרים "האיש" זה כמובן השאלה לאימפריה העוסמאנית האדירה כולה. ואימפריות יכולות להיות חולות זמן רב - גם אם אתה לוקח את זה אישית.
ניפגש סוף סוף בבאר שבע / שדה בוקר / ניצנה בחסות  ע. פימנטל?


נכתב ב - 28/10/2006 18:43:37
תאריך הצטרפות
17/04/2004
נושאים
98
תגובות
974
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
רוני, הסר דאגה מליבך...
חסר לו, שלא יישב לידינו באולמות - מי ינחה אותנו בנבכי המסעדות בב"ש, בניצנה, במדרשה ובבארותיים ?! הרי בלעדיו נלך לאיבוד בין כל המקומות האלו; ובסוף... נמצא עצמנו חוצים את הגבול ל... שוויץ
חוצמזה, הוא צריך לדאוג לנו למקום לינה... ולא X לא בקציימה/בעוג'א אלח'פיר !!!

השמיים אינם הגבול... זהו הכיוון !!!
נכתב ב - 28/10/2006 19:12:34
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
רוני ישלי פאשה, וברגר פאשה- נפגש במועדון השיש של הלוחמי האנז"ק.

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 28/10/2006 20:30:07
תאריך הצטרפות
17/04/2004
נושאים
98
תגובות
974
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
אתה רואה ?! הוא כבר מתחיל...
יא חצ'רת אלסנג'ק ביי, איפה זה ?! 
מן פאצ'לך, תעמוד בשער (זאי שאויש) ותנחה אותנו בסבך המסדרונות של הקמפוס הזה... 
ואללה, זרוק אותנו במדבר ונסתדר בעיניים עצומות; רק אל תבקש מאיתנו להתמצא בין גושי הבטון האלה... 
חוצמזה, לא הבנתי מי משנינו קיבל את הדרגה הבכירה יותר ? 
האם כולם יידעו, כי אני אשת מהנדס...

השמיים אינם הגבול... זהו הכיוון !!!
נכתב ב - 28/10/2006 21:06:39
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
ישלי רוני=רוני הזקן
קאטיר ברגר= ברגר הפרד
פאשה=כינו כבוד, אפשר ורצוי אפנדי.
נתחיל מהתחלה- ישלי רוני אפנדי, ואפנדי קאטיר ברגר. נפגש אינשאללה מול בית הסטודנט של בן גוריון. אני מקווה שאוכל להיות שם כל היום, יש כמה בעיות לוגיסטיות. עם כל זאת, מכל המציגים בכנס, התותח הוא דן גזית. אדם שנראה כאילו יצא מבין דפי ההיסטוריה העוסמאנית, איש יקר, חבר טוב וידען מופלג בכל הקשור לארכיאולוגיה בנגב.

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 29/10/2006 22:41:51
תאריך הצטרפות
24/04/2005
נושאים
35
תגובות
339
טוב מאד, יובל, סוף סוף משהו שאני מבינה...

ורבותי המומחים,
האם אפשר קצת אוניברסיטה עממית?

נכתב ב - 30/10/2006 21:52:08
תאריך הצטרפות
18/05/2005
נושאים
24
תגובות
426
נפל דבר, יא סייד אל יאני'צר (שומר) אפנדי ביי!
לצערי, אך השבח לאל, ענייני התקדמות ועבודה, פרנסה טובה וימי הדרכה ועתיד טוב יותר מסתמן במחוזות התייירים השבים לצלות במחוזותינו ועת לעבוד היא.
לפיכך יא סיידי ביי אפנדי, הפרד והשומר, לא אטול חלק בארוע החשוב ואתם תצטרכו לסכמו עבורי.
מצער אותי אווי אווי שלא אוכל לשמוע את דן גזית איש גבולות, ברכת אללה על ראשו אבל בטוחני שעוד יסתייע באל-מוסתקבל אינשאללה.

נכתב ב - 31/10/2006 09:15:05
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
הסר דאגה מלבך, אנחנו איתך ומקווים שהגשם ירד על כולנו ולא רק בצפון...
במילא זה אוסף של אנשים המצדדים בתאוריות הקולוניאליות הישנות,
ממילא זה אירוע הטופח על שכם הכובשים מהמערב,
ממילא יעלו שם השערות ותאוריות חד צדדיות,
ממילא "חוגגים" 100 שנה לאירוע המביש של קביעת הגבול המנהלי בין וילאיית דמשק לוילאיית קהיר, אשר גזל מאיתנו לתמיד את הכבוד והאחריות לשלומם של העולים לרגל,
ממילא מדברים על רכבת שלא ממש הגיעה לתחנה...
אז אתה יכול להשאר ולעבוד, ולספר לכולם את האמת על האימפריה הנפלאה ששלטה כאן, אשר שחיתות מידותיה הייתה כעין וכאפס לעומת זו של ממלכתנו היום.

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 31/10/2006 09:40:07
תאריך הצטרפות
23/06/2003
נושאים
139
תגובות
587
מעל 15000 ק'מ בגרופי
איזה מזל שאני חולה בבית
ויכולה לקרוא וליהנות מכל הזוטות המחכימות הנ"ל.
טובה

נכתב ב - 02/11/2006 07:35:57
תאריך הצטרפות
23/06/2003
נושאים
139
תגובות
587
מעל 15000 ק'מ בגרופי
וברוח אותה תרבות,
קוראת עכשו את ספרו של אורחאן פאמוק,
"המבצר הלבן" ונהנית מכל דף.
על שולחני מחכה לי גם ספרו "הספר השחור".
ממליצה בחום,
טובה

נכתב ב - 02/11/2006 21:14:02
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
ובכן, מאחר ויש כיוון, הנה פיקנטריה:
סולטנות הנשים:
בשנת 1640 עולה לשלטון אבראהים ה 1. לפי המקורות היה זה מלך צעיר, לוקה בנפשו ולא בדיוק מה שמצפים מסולטן. המזל הגדול של האימפריה היה שמאחוריו עמדה אימו, כוסם סולטאן (כוסם כמו "כוסנם בזק" ), אשה חזקה ששלטה ללא מצרים בחצר האימפריאלית. כוסם ניהלה למעשה את מירב המהלכים הפוליטיים, ומאחורי הקלעים מינתה והדיחה וזירים על ימין ועל שמאל. לאחר שמונה שנים גם היא הבינה שבנה אינו מספק אפילו את תפקיד המריונטה כראוי. מאחר ורצתה להמשיך ולשלוט, יזמה את הדחתו (והוצאתו להורג...) והעלתה במקומו את נכדה, מהמט הרביעי. כוסם היתה משוכנעת שבזאת היא שומרת על כוחה, אך טעתה טעות גורלית שכן אמו של נכדה, אשת בנה אבראהים, טורהאן סולטן שמה, הייתה גם היא אשה חזקה ולא היתה לה שום כוונה לתת לכוסם להמשיך במשחקיה. הטלנובלה מתחליה להסתבך? חכו...
טורהאן מעודדת את בנה הסולטן לעסוק במה שהוא אוהב- כלומר שעשועים וציד- והיא עצמה מנהלת את המדינה. כאן מתפתחת התמודדות איתנים בין הנשים- שיא המהומה הגיע בדמות מזימה מבריקה של כוסם להדיח את נכדה, אך ממש לפני ביצוע הלשין על כך לטורהאן אחד הסריסים וזו האחרונה אספה חיילים, פרצה לביתה של כוסם שם שיספו אותה החיילים (בניגוד מוחלט לכללים, ועם הרבה דם על השטיחים הפרסיים היקרים...). טורהאן שלטה ללא התנגדות לאחר מעשה זה, והטילה מרות כבדה על כל ענייני הממלכה. לא ניתן היה לזוז או למנות פקידים ללא התערבותה. עם כל זאת מצבה הכללי של הממלכה היה בכי רע, מרידות פרצו, החצר התרחקה מעם ועסקה בפוליטיקה של תולעים. לאחר שמונה שנים של סבל וצרות רבות התדפקו על דלת האימפריה. לאחר מהומות שפרצו באיסטנבול החליטה טורהאן למנות וזיר גדול חדש, אחד חזק שידע מה לעשות, אחד בשם קופרולו (כמו הנחל). הוא השיב בחיוב אך דרש מספר תנאים שמשמעותם הייתה שהוא זה שינהל את העניינים. טורהאן הסכימה ובכך ניטרלה את השפעתה. באותו יום באה לקיצה תקופת "סולטנות הנשים" והתחליה שושלת של וזירים גדולים מבית קופרולו ששיחזרו את ימי הזהב של האימפריה והצעידו אותה לדרך חדשה.

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 03/11/2006 05:31:51
תאריך הצטרפות
17/04/2004
נושאים
98
תגובות
974
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 5000 ק'מ בגרופי
ואללה שומר... אתה לא צריך כבר להביא לי מתנה ליומולדת... נתת לי !!!
ולענין הכנס, אל תפסול אותו מבלי שהיית נוכח בפועל ומאזין קשוב לדברי החכמים, שהושמעו במהלכו - מרביתם, אכן היו לא רלוונטיים לנושא "היום שלפני : א"י ומלה"ע ה-1", אך בכ"ז הצלחתי ללקט כמה פנינים שבז'בילן היה שווה להקדיש את היומיים האלה.

ממה שלמדתי אודות המרחב, שמדרום לניצנה, ייהנו אלה שיבואו לסופ"ש שארגנתי שם (10 - 11 נוב'); ואולם, הידעת :

א. שתחילתה של באר שבע ב-1880 (ולא בתחילת המאה ה-20 כפי שנהוג לציין), עת הוחלט להופכה למרכז שלטוני/מנהלי - שלושת הבארות הביזנטיות, שהיו שם נוקו; הוקם אוהל שאויש ע"י איש/אנשי צבא והונהגו ימי שוק שבועיים ? מאוחר יותר (1894) החלה בניה "שלטונית" מסיבית ומונומנטלית (מבנה המשטרה) ורק ב-1901/2 החלה להיבנות העיר.
ב. תחילתו של הגבול המערבי במפה, שקיבל (1841) מחמד עלי מהסולטאן/מ"השער העליון" - במסגרת ההסכמה ששולשלתו תמשיך לשלוט במצרים גם לאחר מותו - ובה סומנו גבולות מצרים ו... גבולה המזרחי, שעבר מראש מפרץ סואץ עד לאיזור ח'אן יונס ?
ג. שסבא שלך נטע עצים לטובת האימפריה העת'מאנית, במסגרת הסכם בין ג'מאל פשה לבין קראוזה, מנהל "מקווה ישראל", לפיו : "מקווה ישראל" יספק פלוגת נוטעים לטובת במאמץ המלחמתי התורכי ובתמורה, גזירת החרמת רכושם של הנתינים הזרים העויינים לאימפריה לא תחול על ביה"ס החקלאי - שהרי הוא הוקם והיה בבעלות צרפתית (אליאנס/כל ישראל חברים); וצרפת היתה אז מהצד השני של המתרס ? 

הידעת את כל אלה ?
 

השמיים אינם הגבול... זהו הכיוון !!!
נכתב ב - 03/11/2006 07:14:04
תאריך הצטרפות
23/06/2003
נושאים
139
תגובות
587
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מי אתה שומר,
איך לא נגלית אלינו מקודם ? באמת אוצר "מענין".
לפיכך, אני אשתדל מאוד מאוד להשתתף בטיול של הברל 
בשבוע הבא (נקווה שלידת נכדי לא תחזיר אותי למרכז).
כיף לקוא את דבאיכם, בעצם - מרתק!
טובה

נכתב ב - 03/11/2006 18:41:36
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
שלוימה, אתה מנסה לגרור אותי לשחץ ורהב? טוב
אשמח לתקן להוסיף למהדורה שתיקנת, יפה מאד דרך אגב.
הסיפור של באר שבע מתחיל למעשה מעניין החקלאות המשופרת שהייתה באזור צפון הנגב ומערבו. הפלאחים שהגיעו עם אברהים פאשה ממצרים, התיישבו באזור מג'דל (אשקלון), ברייר (ברור חייל), קופחא (צפונית לנתיבות),הוג' (דורות), מישור אבו סוסיין (אורים), ח'סיף, פגאמה/פוטיס/ג'היר (אופקים) בואכה באר שבע. הם עסקו בגידול אינטנסיבי של חיטה/דורה /שעורה. ייצור זה היה באיכות גבוהה מאד ומיטב מבשלות השיכר באיטליה ובריטניה חשקו בחיטה זו. את מחיר התבואה שילמו האחרונים בנשקים חדישים, אלו הגיעו לידי הבדואים שהיו בעלי הקרקע- מכאן ועד מסעות שוד, התנכלות לז'נדרמיה התורכית (בוזוק באשי)בעלת הנשק הנחות ומתקפות הדדיות- הדרך היתה קצרה. באותה תקופה היוותה הארץ, ובייחוד מחוזותיה התנכ"יים , מוקד משיכה למבקרים רבים מחו"ל. רבים מהם מדווחים על תקופה מאד סוערת בטחונית. ההדים הגיעו לשטון- אך זה היה עסוק בצרות אחרות וחיכה לשעת כושר. כשגברו התלונות הללו וביחד איתן ידיעות על פרעות ובזיזות באזור עבר הירדן ובאזורי הגבול, עלה חשש בממשלה העוסמאנית לגבי המפעל הפאן איסלאמי אותו ניסה לקדם עבדול המיט השני. מפעל זה כלל תכניות לרכבת, טלגרף, מערכת חינוך ועוד. אנרכיה כזו היתה מסוכנת לשלטון המרכזי ונוסף לה בשנת 1880 החלה ההשתלטות הבריטית על הכלכלה המצרית- כל אלו דחפו את הסולטן למספר החלטות :
1. להכלי את המרחב הנוודי בתוך תוכניותיו ובכך ליישבם, ולהופכם לשומרי הגבולות בפריפריה.
2. ליצור מושג חדש באימפריה- גבולות.
3. לייצב את המצב בפרובינציות המרוחקות, ולקרב אותן אליו על ידי השקעה בתשתיות.
התוצאות של החלטות אלו הן הקמת עמאן, בניית מחוזות בין עיראק לערב הסעודית של היום, תכנון ובניית מרכזים כפריים במרחב המדברי של אזור חיג'אז כולל א"י.זאת במטרה למשוך לשם אוכלוסיה נוודית.
כמו כן ההחלטה ליצור את נפת באר שבע ולחזק את זו של עזה, ולשמור על הבדואים. הדחיפה האחרונה לביצוע באזור באר שבע היה המלחמה בין שבטי העזאזמה ותראבין שאילצו את השלטון לשלוח חיל מצב לאזור.
המשך יבוא...

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 03/11/2006 19:11:19
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
המשטרה בג'היר (אופקים) הייתה פועל יוצא של אותו אקט "תקיעת יתד" עוסמאני. את באר שבע התחילו להקים כבר ב1898, יש אצלי ספר שכתבה אשת המושל הראשון (ספר בתורכית כך שלא תוכל לבדוק אותי...). לפי תיאוריה הם גרו באוהל רחב מידות ובו קיבלו את פני המנהיגים הבדואים. כמו כן היא מספרת על יהודי שמוצאו מרפיח- ספרדי כמובן- שהתגורר באוהל בבאר שבע ושימש כסוחר אמצע בין עזה/רפיח לבדואים. מאוחר יותר הוא גם הקים תחנת קמח.

לגבי נושא הגבול המערבי, הסיפור עם 1841 הוא תחילת הבעיה- כאמור לאחר ההסכמים עם מהמט עלי- אך כאן היה מדובר באחריות על ארגון שיירות החאג' המגיעות דרך מהמגרב דרך מצריים למכה (דרב אל חאג'). השליטה בסממן דתי זה נשאה גם שכר בצידה, והסולטן כנושא בתואר אמיר אל מואמינון לא יכל היה להרשות- דתית וכלכלית- שמצרים תבצע משימה זו, כעת שיש שם מושל "בעייתי". כל זאת משום שבאופן היסטורי הואלי של קהיר היה זה שדאג לשיירה. כך שאמת היא שב 1841 התחילו התביעות, אך לא הסכסוך שכן עבול המיט השני ביקש את הגישה לתעלת סואץ (שנחפרה ב1869), ואז נענה בשלילה רבתי, שהחלה שרשרת תקריות עד לקביעת הגבול המנהלי בכלים בריטיים ועל ידי תוקפנות בריטית.
לגבי הקשר המשפחתי- זהו סבא רבא ולא סבא... אמת חלקית יש בדברייך ולא באשמתך! זו בדיוק ההטייה היסטורית של בדיעבד על ידי היסטוריונים מוטים לכיוון אימפריאלי בריטי. לאדון קראוזה היו כמה רעיונות, כולל נסיונות שנערכו במהלך המאה ה19 לנסות וליישב יהודים בפתחת רפיח/ אל עריש ונגב מערבי. קראוזה ראה בעניין אתגר מחקרי. בשום מקום אני לא מצאתי איום של ג'מאל על קראוזה. מה העוד שג'מאל בעצמו פתח ועודד בית ספר חקלאי בבאר שבע, שבהקמתו נועץ בקראוזה.מערכת היחסים בין האישים הייתה של כבוד ויראה. אין באמור לרמוז שהיחס כלפי יהודי ישראל בזמן זה היה טוב, הוריו של סבא רבא שלי נמקו למוות בכפר סבא תחת מצור רעב תורכי, ומצב הנתינים היהודים הזרים לא היה מבריק. 
כל זאת לא תאם את התמונה לפני השתלטות התורכים הצעירים על המדינה העוסמאנית!. למעשה עם פרוץ המלחמה בא הקץ על ה PAX OTTOMANI שהיה באזור במשך 400 שנים.
עוסמאנים כבוד.

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 03/11/2006 22:57:23
תאריך הצטרפות
18/05/2005
נושאים
24
תגובות
426

בראבו!!!
שגריר תורכיה בישראל צריך להעניק לך אות.
אגב, סיפר לי אסף הולצר איש סמר שבערה, כי במהלך שירות מילואים אחד שלו באזור נטפים / גשרון הוא וחבריו החיילים הבחינו באדם ההולך לבדו לבוש סחבות בשטח המצרי/ישראלי (זה לא תמיד ברור ולפעמים ילדים ישראלים חוצים שם את הגבול בטעות ו'נאספים' על ידי המצרים...). הנ"ל הובל לחקירה והתברר שהנ"ל אינו אלא  לא פחות ולא יותר מאשר: עולה רגל שנע רגלי על דראב אל חאג' !!!!! ועוד שהוא יצא לדרכו ממרוקו (מגרב). השנה שנת 197... ומשהו. היתכן שהולצר פגש את "אחרון עולי הרגל"?
מכל מקום טל יקירי, כבוד גדול אתה מרעיף על העוסמנים ותדמיתם משתפרת מיום ליום. ועל כך תבוא על הברכה.  


נכתב ב - 05/11/2006 18:21:15
תאריך הצטרפות
24/04/2005
נושאים
35
תגובות
339
שומר, ינעל... איך אתה עושה זאת ?!
בסוף עוד תשכנע אותנו, שאם העת'מאנים היו ממשיכים לשלוט בחבל הארץ הזה, היה לנו טוב יותר ממה שקורה עכשיו, כשהוא נתון לשליטת היהודים...

נכתב ב - 05/11/2006 19:22:24
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
גילה, כל דבר- אבל כל דבר- יותר טוב ונקי מהזוהמה הזו...
אני יכול , ואף מעוניין, להוכיח לך ששלטון עוסמאני- ולו גרוע ומושחת- היה הרבה יותר טוב ליהודים מאשר המנדט. ניתן לעשות השוואות פשוטות ביותר ולראות שהחמדנות האירופאית, בשילוב העורמה הפוליטית והציניות, יצרה למעשה את המזרח התיכון המעוות של היום. החלוקה המוטרפת של האזור, השילהוב של יצרים לאומיים מתוך חתירה לרווחים כלכליים גרידא הביאו אותנו אל עברי פי פחת. ירדן לדוגמה היא יצירה פיקטיווית בריטית כתוצאה מהסתבכות במסכת שקרים והבטחות כוזבות, כנ"ל המבנה המוטרף של עיראק וסיפור כווית (אגב ידעת שמבצע סופת המדבר הראשון התבצע כבר ב1958?), הכיתות בלבנון והמערכת השלטונית המוזרה של סוריה...
ועוד. לרגע נדמה שאני יורה בזעם לכל הכיוונים, באיזו צדקנות אנטי אימפריאלית- אך בואי נביט היטב, מתי מתחילים לטבוח ביהודים?

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
נכתב ב - 08/11/2006 19:59:45
תאריך הצטרפות
24/04/2005
נושאים
35
תגובות
339
נו ?

נכתב ב - 08/11/2006 20:12:12
תאריך הצטרפות
21/09/2004
נושאים
40
תגובות
392
חונך
מה נו? אה.. סיפורי ההרמון...

חיה את חייך באופן שבו תרצה שילדיך יחיו את שלהם- מייקל לוין
Groopy
Groopy
Groopy